Список форумов
Начался прием работ на конкурс "Воспоминания о рыбалке 2017" Номинации ОТЧЕТ, ФОТО, ВИДЕО победителям сертификаты от "Компании Рыболов" по 4000руб! Подробности в форуме Конкурс охотничьих отчетов -2 !!! Призы от "Компании Поскряков" подрбности в форуме
Текущее время: 18 окт 2017, 19:58

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 22:15
Сообщения: 25
Откуда: Л-КУЗНЕЦКИЙ
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
приобрёл нептуна почета литературу сделал сам тонэль, 40 кобыл, 15 см в глисе лодка 1972 года 3 сезона на воде класная штука проблем некаких


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 22:15
Сообщения: 25
Откуда: Л-КУЗНЕЦКИЙ
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вложение:
IMG_1388.JPG
IMG_1388.JPG [ 2.48 МБ | Просмотров: 1215 ]
прикупил нептуна 1972 года 15 тыш 28 вложил


Последний раз редактировалось БОРИСЫЧЬ 14 ноя 2016, 17:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 16:24 
В сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:48
Сообщения: 6389
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Алюминий тоже материал еще тот.. Мало того что геометрию придать трудно. Еще и сварку выполнить правильно надо. Это тоже не каждый может.
я за стеклопластик... :lodka:

_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2014, 14:52
Сообщения: 1428
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
У меня у друга пластиковый тримаран, после сезона использования все дно в мелких царапинах, мне это не очень понравилось

_________________
最高の魚はソーセージです
Прогресс 2М + YAMAHA 50


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:45
Сообщения: 374
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Евгений77 писал(а):
костя Смердов писал(а):
Алюминиевые лодки у нас делают делаю по типовым проектам и по "средневековой документации" , а не по запросам и потребностям вот народ и мучается..

Костя, ты очень сильно отстал от жизни, прямо очень сильно.

Да отстал :? :D :D :D только я вижу, на т......е и на воде добро 30 летней давности, покажи современную лодку для Инженера или сделанную по новым лекалам......... :?
Сам на чем ходишь???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Сообщения: 6749
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Перед Новым годом заходи в гости, дам посидеть в тепле, ручками сам потрогаешь и составишь мнение о новоделе(за разумные деньги)
В августе-сентябре на Беркуте М-jacket, в октябре на Соларе и Компасе :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:45
Сообщения: 374
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Я ногти давно не стриг еще поцарапаю лак - облезет........ Сам пылинки сдувай 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Сообщения: 6749
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
За месяц поди подстригешь как нибудь :lol:
Лака не будет, только ляминь, только хардкор ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:45
Сообщения: 374
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 22:46 
В сети

Зарегистрирован: 05 мар 2007, 22:04
Сообщения: 411
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Евгений77 писал(а):
ЗЫ: мотор, разработанный для лодок/катеров всегда проживет дольше автомобильного.


Евгений77 писал(а):
1. С чего бы это такой вывод то?

Вывод сделал с Ваших слов. :)
Если Вы владели и тем и другим просветите пожалуйста меня
1.У какого двигателя ресурс больше подвесного или стационарного?
2. Какой двигатель дешевле и проще найти?
3. У какого двигателя расход будет больше при расчете ,что они таскают одинаковую лодку с одинаковыми качествами(свойствами)?
4. Что лучше для стационарной лодки, водомет или винт для рыбалок на Томи и Оби?
Все вопросы меня интересуют исключительно для СВОЕГО выбора, а не ради спора.
С Уважением, :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 23:23 
В сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:48
Сообщения: 6389
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
а вообще не важно из чего сделана лодка.. главное кто за штурвалом... дэбилы за управлением

_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2014, 14:52
Сообщения: 1428
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
VVK2 писал(а):
Евгений77 писал(а):
ЗЫ: мотор, разработанный для лодок/катеров всегда проживет дольше автомобильного.


Евгений77 писал(а):
1. С чего бы это такой вывод то?

Вывод сделал с Ваших слов. :)
Если Вы владели и тем и другим просветите пожалуйста меня
1.У какого двигателя ресурс больше подвесного или стационарного?
2. Какой двигатель дешевле и проще найти?
3. У какого двигателя расход будет больше при расчете ,что они таскают одинаковую лодку с одинаковыми качествами(свойствами)?
4. Что лучше для стационарной лодки, водомет или винт для рыбалок на Томи и Оби?
Все вопросы меня интересуют исключительно для СВОЕГО выбора, а не ради спора.
С Уважением, :)

По существу:
1. Нужно определиться что вы понимаете под словом "стационарный двигатель" Если самодел типа с авторазбора двигатель 3S + Юргинский водомет, то такой комплект скорей для энтузиастов, любящих ̶п̶о̶е̶б̶а̶т̶ь̶с̶я̶ проводить вечера в гараже и настраивать двигатель для максимальной отдачи. Ресурс у такого двигателя будет минимальным ибо он спроектирован для работы не на высоких оборотах+кустарная система охлаждения итд итп . Подвесной тут рулит конечно
2. Кто ищет, тот всегда найдет С разбора автомобильный двигатель будет самым дешевым, но не самым надежным
3. Если вы решили перейти на жесткий корпус, то расход вас не должен волновать он будет большим (FUCK FUEL ECONOMY)
4. На томи предпочтительнее водомет, на Оби винт.

_________________
最高の魚はソーセージです
Прогресс 2М + YAMAHA 50


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 23:54 
В сети

Зарегистрирован: 05 мар 2007, 22:04
Сообщения: 411
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
WATERKNAP, спасибо за ответы по существу. Именно такой "стационар" я и имел ввиду.Получается, что жёсткий корпус это всегда огромный расход топлива? И неважно какой мотор, подвесной или кустарный стационар?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Сообщения: 6749
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
VVK2 писал(а):
Евгений77 писал(а):
ЗЫ: мотор, разработанный для лодок/катеров всегда проживет дольше автомобильного.


Евгений77 писал(а):
1. С чего бы это такой вывод то?

Вывод сделал с Ваших слов. :)
Если Вы владели и тем и другим просветите пожалуйста меня
1.У какого двигателя ресурс больше подвесного или стационарного?
2. Какой двигатель дешевле и проще найти?
3. У какого двигателя расход будет больше при расчете ,что они таскают одинаковую лодку с одинаковыми качествами(свойствами)?
4. Что лучше для стационарной лодки, водомет или винт для рыбалок на Томи и Оби?
Все вопросы меня интересуют исключительно для СВОЕГО выбора, а не ради спора.
С Уважением, :)


Плохо выводы делали.
Правильный стационар(как и подвесник) отходят неприлично много ;)
Лодочный стационар у нас на разборках не найти, так что подвесник в поиск
На винте расход будет одинаковый, на водомёте стационар экономичнее и быстрее
Для Томи( в любое время) предпочтительнее водомёт, для Оби альтернативы винту не вижу. Да и корпуса абсолютно разные нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 13:23 
В сети

Зарегистрирован: 05 мар 2007, 22:04
Сообщения: 411
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Т.е. корпус лодки для винтового мотора не подойдёт под водомет? И ещё вопрос: почему водомет на Оби использовать нецелесообразно? даже не так: почему водомет на Оби будет работать хуже винтового?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 22:53
Сообщения: 5049
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
VVK2 писал(а):
Т.е. корпус лодки для винтового мотора не подойдёт под водомет? И ещё вопрос: почему водомет на Оби использовать нецелесообразно? даже не так: почему водомет на Оби будет работать хуже винтового?

Влад, встречный вопрос тебе. На хрена на Оби нужен водомёт? Это ж не горная река. На Обь уже лет 35 езжу, ниразу водомётов не видел, только винты. Да и управляется водомёт гораздо хуже, чем винт.

_________________
Подражание кому либо-есть САМАЯ МЕРЗКАЯ форма проявления лести.Лучше летом у костра, чем зимой на солнце.8-923-500-37-72. Мой телефон на всякий случай. Максим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 14:36 
В сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:48
Сообщения: 6389
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
VVK2 писал(а):
Т.е. корпус лодки для винтового мотора не подойдёт под водомет? И ещё вопрос: почему водомет на Оби использовать нецелесообразно? даже не так: почему водомет на Оби будет работать хуже винтового?

все очень просто.. 1. КПД водомета гораздо ниже КПД винта. 2. управляемость хуже чем у винта.
3. Стоимость водомета выше чем у винта.
4. На Оби просто водомет не нужен. даже если налетишь на мель. - там песок, а не галька.

_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Сообщения: 6749
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Про управляемость вы господа загнули :lol:
Леха, 10% потерь у стационара это не глобально, на улитке конечно хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 17:05 
В сети

Зарегистрирован: 05 мар 2007, 22:04
Сообщения: 411
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Ищу универсальный комплект (один для Томи и Оби) поэтому спрашиваю про водомет на Оби.
Прихожу к выводу, что либо нужно иметь два комплекта -ПВХ+ ПЛМ и жесткий корпус либо только ПВХ+ПЛМ. Поскольку два не потяну, вывод обновить комплект ПВХ+ ПЛМ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Сообщения: 6749
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Можно и 2 ПВХ корпуса под разные задачи + 2 мотора или один с редуктором и улиткой.
Самый универсальный вариант это С450 тоннель + Тоха - Мерк 30-40 + улитка


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2014, 16:57
Сообщения: 210
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
[quote="Евгений77"]
чисто свой интерес:
а как тоннельная ПВХ под винтом будет себя вести, нормально ходить или ... ?

_________________
Solar 380 & Nissan Marine 18.
Обь-М & Mariner 40.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 22:08
Сообщения: 6749
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Или нормально:)
Проверенно на С380-400-500
В ПВХ размер важнее килеватости


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 22:15
Сообщения: 25
Откуда: Л-КУЗНЕЦКИЙ
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
имеется в наличии подвесник винт 40индуро с тонэлем и водомёт с шоховским движком глубина прохода одинакова водомёт шустрее на 5-7 км расход30 литров у винта с порома до серебра и обратно на водомёте полтинник водомёт нечуствует груз вит ощущает кому што нужно :lodka:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2013, 20:21
Сообщения: 40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всем здраствуйте, по своему опыту скажу . Если рыбачить на месте то на пвх, если ходить по реке то на дюральке. Так для себя решил. А про водомет и винт, это дело каждого кому что нравится. Нужно все пробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:53
Сообщения: 228
Откуда: п. Зеленогорский
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
PIN писал(а):
Всем здраствуйте, по своему опыту скажу . Если рыбачить на месте то на пвх, если ходить по реке то на дюральке. Так для себя решил. А про водомет и винт, это дело каждого кому что нравится. Нужно все пробовать.

Если пофиг цена мотора и количества бензина. то, да , кому что нравится. Ну, а если Вам не наплевать во что выльется Ваша вылазка на воду, то там где маловероятно встретится с мелью и перекатами где камни , лучше винт. Ну , а если планируете походы в места где такие трудности присутствуют, то лучше водомет. Но и здесь есть свои различия между подвесным и стационаром. Есть и очень большие. В загрузке, проходимости и расходе топлива. Много ходил и хожу, и на тех, и на этих, и на других.

_________________
Старость меня дома не застанет, я в дороге, я в пути. "ФЛАГМАН-350" и "СУЗУКИ-9.9-15" , "КРЫМ" под стац. водометом, это с друзьями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2015, 00:35
Сообщения: 4489
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
oops! писал(а):
4. На Оби просто водомет не нужен. даже если налетишь на мель. - там песок, а не галька.


Да ладно %) в Кругликово камней хватает, на Ветерке шпонку на раз срезало.

Вставлю свои пять копеек. В восьмом году сплавлялись по Абакану, так вот, поднимали нас на ентом корабле:
самодел, двиг Ямаха 25 с защитой. Так вот, поднимали нас два дня, спалили 150 литров бенза.


Вложения:
FILE7043.JPG
FILE7043.JPG [ 1.4 МБ | Просмотров: 1039 ]

_________________
Английская поговорка: говори вежливо. Думай, как нравится.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2015, 00:35
Сообщения: 4489
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пока рыбалили, пришёл такой корабль: самодел, двиг Тоyota 4А, панель приборов тоже Тоyota, сидуха идиентично, дошёл за один день, расход бенза 150 литров и по заявлению капитана, большая экономия времени. :good:


Вложения:
FILE7104.JPG
FILE7104.JPG [ 1.69 МБ | Просмотров: 1036 ]
FILE7106.JPG
FILE7106.JPG [ 1.2 МБ | Просмотров: 1036 ]

_________________
Английская поговорка: говори вежливо. Думай, как нравится.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 02:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 16:40
Сообщения: 309
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
прочел несколько постов и не много улыбнуло.в общем перепробовал всю линейку плав средств и все же вернулся к водомету и не случайно по тому что водомет выполняет все задачи включая доставку рыбаков и всевозможного груза куда захотите (в пределе разумного) конечно.В сентябре 2016г закончил постройку водомета на базе Крым мотор Тойота 4а fe турбина Минусинск.так вот мотор разместился с турбиной в задней части лодки не "воруя" полезного пространства в кокпите с возможностью установить штатное заднее сидение на свое место!не верующим смогу подтвердить с помощью фото-видео.В итоге не большой расход бенза,большая грузоподъемность,мгновенный выход на глис,уверенная управляемость,и конечно проходимость.При скорости 65-67км двигатель крутит 5 500об/м


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 08:00 
В сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:48
Сообщения: 6389
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
С какой скоростью идет при 3тыс оборотов?

_________________
Мне плевать, что вы обо мне думаете, потому что я о вас вообще не думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПВХ vs Алюминий(стеклопластик)
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 16:40
Сообщения: 309
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
не замерял.при 2 800об/м начинает сваливаться с глиса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru