Будем с сетями бороться?

Константин

Бугор, к нам этот кличь не в коем мере не должен относиться так как сетями надеюсь здесь не кто не промышляет.

Бугор · Сообщение **Бугор** » 10 мар 2006, 07:27

Я просто уверен что из нас некто не промышляет.. а отношение к нам имеет потому что предусматривается эти сети снимать, вылавливать, отобирать... и сдавать Евгению.. раньше он не мог эту акцию начать, я бы ему сетей осенью наловил..

Tankist · Сообщение **Tankist** » 10 мар 2006, 16:30

Спутник писал(а):Пока рыбнадзор бездействует, сети на водоемах будут стоять независимо от их наличия на прилавках магазинов.

А ты возьми и оформись внештатником, или просто сгоняй по весне с ребятами надёжными на речку, и вообще не все сети по разрешениям ставят

SENA · Сообщение **SENA** » 10 мар 2006, 18:43

Бугор, а ты ни разу не видел ружей у дяденек, ставивших сети? Я видел, снимать сети желания минимум...

Sergii · Сообщение **Sergii** » 14 мар 2006, 08:09

Коль, последнее сообщение ниочем.

народ вы здесь видели подпись ?
http://fishing.kem.ru/zakon.html

я тут пообщался с кое-кем.. на самом деле все проще.

1.создается ининциативная группа от лица которой подается обращение и на адрес которой получается ответ.

2. готовится текст обращения на АГТулеева (а чем мы хуже пенсионерок?

)

пишется послание, собираются подписи и сдаются в приемную АГТ , а дальше там уж разберутся.

--------------------------------------------------------------
текст послания содержит три основных вопроса

будет большое вступление по поводу вреда сетей , китайского рынка и т.п. , дальше

1. просим внести изменения в "Постановление администрации Кемеровской области от 5 декабря 2000 г. N 105"Об утверждении правил любительского и лицензионного рыболовства в водоемах Кемеровской области"

http://fishing.kem.ru/zakon.html
касающиеся полного запрета ловли сетями (даже по лицензии) в водоемах Кемеровской области (кроме промысловых хозяйств)

2. просим запретить продажу сетей в рыболовных магазинах и на рынках Кемеровской области

3. просим принять меры по усилению контроль за участками водоемов в которых постоянно орудуют браконьеры.

вот тут приводим список мест постоянно уставленных сетями

я навскидку
-Томь березовские ямы
-Томь протока в д.Новостройка
-... продолжаем список.

подписи будут собираться в магазине.

Tankist · Сообщение **Tankist** » 14 мар 2006, 12:53

тогда надо сразу лицензию на оружие получать)

она у меня есть (лицензия на оружие), а ещё 2 ствола

Бугор · Сообщение **Бугор** » 15 мар 2006, 07:43

Коль, помимо предложения смены работы у тебя есть еще какие нибудь идеи как бороться с браками!?? Если только просто ездить на рыбалку и нечего не предпринимать, то тогда обстановка точно не изменится, а будит только ухудшаться.. возможно письмо губернатору позволит ужесточить контроль над работой рыбнадзора.. мне кажется если тебе не безразлично, но и нет желания заниматься этими проблемами, то хотя бы не стоит "бить по рукам и одергивать" более сознательных товарищей...

Sergii · Сообщение **Sergii** » 15 мар 2006, 07:49

обращение для сбора подписей можно вывесить не только в кемеровских магазинах но и в других городах области собирать в течении месяца-двух
и потом сдать, как одно обращение

КТО ПОСОДЕЙСТВУЕТ?

КТО ПОЙДЕТ В ИНИЦИАТИВНУЮ ГРУППУ ?

а места заставленные сетями все таки лучше опредилить точнее, чтобы было где результат оценить, а то "вся томь от пункат а до пункта б" - это не серьезно.

Бугор · Сообщение **Бугор** » 15 мар 2006, 07:57

Сереж, я чем смогу помогу.. Список.. - после обеда карту возьму и набрасаю с превязками к населеным пунктам, возможно даже с кординатными точками..

Танкист если еще не перегорел с идеей борьбы с сетями (Анжерка), правда я на сколько помню там всего один рыболовный магазин, и тот сетями торгует..
Думаю если организуем инициативную группу надо устроить внеочередное собрание с определением целей, задач, и распределением функций..???

Sergii · Сообщение **Sergii** » 15 мар 2006, 10:23

инициативная группа 3-4 чела - это люди, которые подают обращение и на чье имя будет выслан ответ. нужна ФИО , адрес.

про места испорченные сетями хотелось бы узнать с разных точек области.

по работе
1. текст который можно обсудить здесь
2. переговоры с маг-ами в которых разместить (в Кемерово это 1 или 2)
3. реклама акции на сайте куда обращаться, если хочешь отдать свой голос.
4. собираем 1-2 месяца.
5. инициативная группа отдает в приемную АГТ (копируем ,регистрируем все дела) - ждем ответа

Бугор · Сообщение **Бугор** » 15 мар 2006, 13:44

а километры сетей получаются если несколько сеточников поставили свои сетки.. в конечном итоге ты находишь на твой взгляд перспективное место, кидаешь туда а там сеть, так как сеточник это место тоже считает перспективным.. ты переходишь на другое место и вроде как вы друг другу не мешаете, но он "ловит" в камышах или каряжнике, а ты где место есть.. а там где он воткнул одну сетку и пьет водку..., спокойно могли расположиться несколько рыболовов и наслождаться волнительными моментами вываживания и борьбы с рыбой.. я лично не могу понять кайфа от такой ловли, что получает сеточник кроме нескольких рыбин и больной головы под утро от выпитого спиртного!?? если надо сорваться из дома что бы побухать, то просто выедь на поляну да нажрись, а рыбу купи в магазине, хочешь что бы была уха дорога та же-магазин.. в прошлом году я вобще офигел на рыбалке.. прорубил дорожку в камыше, оборудовал место, рыбачю.. два кекса один совсем перекрытый, второй боле-менее соображающий ставят сети.. про то что они там греблами хлюпали так что казалась раба с озера повыпрыгивают я молчу, они прямо передомной ее ставить собрались, по русски я им обьяснил что этого делать нестоит и показал направление в котором лучше всего ставить данные орудия лова.. но меня больше всего поразило что сказал самый пьяный.. -"ты не переживай в них всеравно нечего не ловится, мы на прошлой неделе одну оставили, вчера приехали она пустая..". Зачем!?? Зачем их ставить если понимаешь что не ловится, зачем на неделю оставлять если понимаешь что рыба просто погибнет!?? такого пофигизма как поставить сеть и ухать я вобще некогда несмогу понять, ровно и того что просто бросить сеть в водоеме и уехать.. Я сколько пытался узнать какой прикол в сетях, некто неможет ничего вразумительного сказать..

SENA · Сообщение **SENA** » 15 мар 2006, 13:45

Мужики, я конечно понимаю, весеннее обострение, желание скорее всего рвануть на рыбалку, зуд в руках и все такое, но думаю перегибаете вы с вредом от сетей. Вредны, бесспорно, но.

Если на каком-нибудь из предприятий Новокузнецка прорывает очистные, вот тогда да. В начале 90-х доводилось видеть дно устланое ковром из дохлых пескарей. Не помню, какой год точно. После этого поймать пескаря в Томи было в диковинку лет 10. Щас вроде стал появляться.

Какие сети могут сравниться с этим?

За сим для себя эту тему закрываю. Если кому-то хочется поиграть в Дон Кихота, то ветряные мельницы он себе всегда найдет...

MB · Сообщение MB » 15 мар 2006, 13:53

Да конечно не вредят, в малых количествах и электричество-лекарство да и хлорка тоже не яд.

Я вот например не езжу на рыбалку с кренделями которые с сетками, хотя знаю парочку. Интересы у нас разные.

Sena
чО теперь будем собирать подписи чтоб кузню прикрыли

Bleaker · Сообщение **Bleaker** » 15 мар 2006, 15:33

Согласен что полный запрет сетей это перебор. Для деревенского населения лов сетью порой единственный способ прокормиться (знаю пример, правда в Томской области), так чтож им потом делать???
ИМХО нужно чтоб при слове "рыбалка" у людей не возникало ассоциации "водка пить, сети ставить" а что нибудь типа... "штекер покатать" или "поджиговать на вечерней зорьке" и тд и тп. А для этого надо уровень жизни поднимать и популяризировать сопртивную рыбалку, а не сети запрещать.

ps На днях на английском форуме встретил следующее:

i am only 15 and use a pole but its fibreglass and to heavy . can anyone reccomend an11m or more pole for anything up to £130 that is preferably under 1000g ?? thanks sam

примерно по нашенски:

мне только 15 лет и я ловлю на штекер, но он стеклопластиковый и слишком тяжелый. Может кто нибудь посоветовать 11 метровый или более длиный универсальный штекер массой до 1000 грамм денег 130 фунтов ?? спасибо Сэм

это к тому что с детства к правильным снастям нужно приучать(ся), чтоб потом браконьерские снасти не воспринимать как способ поймать рыбы.

Sergii · Сообщение **Sergii** » 15 мар 2006, 15:38

Согласен что полный запрет сетей это перебор. Для деревенского населения лов сетью порой единственный способ прокормиться (знаю пример, правда в Томской области

реки томской области побогаче наших будут.

Tankist · Сообщение **Tankist** » 15 мар 2006, 18:07

Магазина то у нас 2, но сетями торгуют оба (суки, хотя сами владельцы сетями не ловят). Со сбором подписей могу поспособствовать.

Sergii · Сообщение **Sergii** » 16 мар 2006, 07:44

если будет внесено изменение в закон и запретят ловлю сетями в Кузбассе, то это уже будет неплохо.
с вытекающими последствиями --> соответвующие инструкции рыбнадзору и т.п.

freemen · Сообщение **freemen** » 16 мар 2006, 10:23

По поводу сетей.Граждане читайте правила рыболовства.Особо ценные виды запрещены к вылову сетями.Т.е закон уже есть.Вопрос в контроле.Количество сетей тоже строго оговорено.На реках вообще лов сетями не разрешен кроме лицензионного.Так что в принципе при надлежащем соблюдении правил все будет хорошо.А вот как обеспечить контроль за соблюдением этих самых правил -это большой вопрос.Соблюдается только один принцип- запрет с 25.04-25.05.И все.Остальное на самотеке.Раньше при охотуправе были общественные охотинспекторы с правом составления протоколов и изьятия оружия.Впринципе если есть смелые люди то наверное можно решить вопрос с рыбнадзором этот вопрос.Собирать подписи-самое простое.Но когда на винт мотаешь сеть и потом режешь ее то ни один хозяин сетей не залупается.Правил поведения на водоемах два -кто-то прав а кто-то нет.Если человек поставил десяток сетей на реке при этом не имеет лицензии то явно он неправ.И основная масса сетевиков это понимает и не рыпется.Другое дело заготовители где-нибудь на Терси или Тайдоне...Там уж кто кого.

Sergii · Сообщение **Sergii** » 16 мар 2006, 14:10

Количество сетей тоже строго оговорено.На реках вообще лов сетями не разрешен кроме лицензионного

народ, вы вообще внимательно сообщения читаете? речь идет о полном запрете ловле сетями в водоемах Кузбасса (кроме рыбхозяйств) в том числе и так называемой "лицензионной ловле"

Артем · Сообщение **Артем** » 19 мар 2006, 13:09

Даже если запретят сети, то это исполнятся реально не будет.
Прикиньте изъять сети у вооруженных браконьеров в лесу. Это крутым Робин Гудом надо быть. Такие рейды только со спецназом проводить нужно.
А если бы сделали бы такие бригады для основных рек, то и закон новый не нужен. Следить за исполнением старого будет достаточно, т.е. ограничение сетей, наличие лицензий, поиск запрещенных снастей и любителей краснокнижников.
Кстати, в курсе что для ловли спиннингом нужно быть членом охотобщества?

Николай

Alive писал(а):Кстати, в курсе что для ловли спиннингом нужно быть членом охотобщества?

Это где ты вычитал???

Tankist · Сообщение **Tankist** » 20 мар 2006, 13:33

Николай_Ш писал(а):
Alive писал(а):Кстати, в курсе что для ловли спиннингом нужно быть членом охотобщества?
Это где ты вычитал???

Бред какойто, а вот гр. Спутнику я бы посоветовал туда вступить (обвинять рыбнадзор каждый мастак, а что ты сделал?)

Спутник

Рыбнадзор я обвинял и буду обвинять, т.к. они не выполняют работу, а государство из налогов, взятых в том числе и с меня, выплачивает им зарплату.

Кроме того, с чего ты взял, что я что-то должен делать? Почему я должен выполнять чужую работу?

И не надо мне советовать, куда я должен вступить и я не буду тебе советовать, куда тебе идти

ТТ · Сообщение ТТ » 20 мар 2006, 20:03

Мне кажется, что Спутник прав.
Я сам был свидетелем.
Рыбнадзор на КС, после рейда в протоках, заходит в Берёзовские ямы, на палубе гора снятых сетей у рыбаков-браконьеров, и куда вы думаете их девают ????
Да тут же их отдают другим рыбакам-браконьерам, которые под присмотром рыбнадзора ставят их на ямах. А рыбнадзор тут с ними ночует, и водку пьёт.
Да ещё рыбаки-браконьеры им показывают места, где НЕ НАДО тралить, типа там всё перегорожено нашими сетями.
Ну а им пару мешков с лещом за это.
К сведению в период когда лещ прёт на нерест, КАЖДЫЙ за ночь снимают по 10 мешков леща, а то и более.
И никто на прячется по кустам, всё в открытую. Рыбнадзор
их всех знает в лицо и по имени.
Ну чужих для острастки гоняют. А это же свои.
И ТАК У НАС ПОСТРОЕНА САМА СИСТЕМА ОХОТНИЧЬЕГО—РЫБОЛОВНОГО НАДЗОРА

А ВЫ ГОВОРИТЕ РЫБНАДЗОР………

Так что надо сначала рыбнадзору за себя взяться -порядок наводить в своей структуре .

Сообщение **Admin** » 22 мар 2006, 08:50

магазин "Кайф" подтвердил свое участие в качестве возможного места сбора подписей. осталось составить текст обращения и определится с другими местами сбора

Бродяга

Думаю, что акцию всетаки нужно провести, пусть не будет полного запрета, но пошуметь надо, главное к проблеме внимание привлечь и администрация области обязательно среагирует на это, может и впрямь рыбнадзор будет свою работу выполнять. Надобы еще другие города Кузбасса подключить! Тогда точно не замолчат эту тему.

Бродяга

Есть предложение провести публичное сжигание сетей когда будет передача подписей:twisted:

vlad · Сообщение **vlad** » 23 мар 2006, 20:16

итак....

для начала предлагаю еще раз перечитать обсуждение проблемы на нашем новосибирском сайте. ту тему открыл я. открыл не просто так - много было споров на эту тему. через 2 месяца исполнится год как ее обсуждают. воз и ныне там, несмотря на 310 реплик (более одной в день).http://www.fishingsib.ru/forum/showthre ... &block=300

перечислю коротко основные (на мой взгляд, который никто не опроверг) отправные точки:

1.сети - самое малое зло из всех браконьерских деяний....самое страшное - тралы, сброс химии с заводов и электричество (для закрытых или нетекущих водоемов).

2.опытному рыбаку одна сетешка сильно помогает на незнакомом водоёме.

3.пока есть спрос на сети - будет и предложение.

4.пока сотрудник рыбнадзора получает 2-5 тыщ рублей в месяц, бесполезно с него что-то спрашивать.

5.пока ответственные чиновники получают 10-15 тыщ в месяц, рыбнадзорная мафия неискоренима.

6.пока наше родное население не имеет средств покупать законновыловленную рыбу, оно будет черпать эту рыбу сетями, перегородками, подъемниками и с помощью электричества.

7.депутатам проблема поуй - на одного избирателя со спинингом найдется сто избирателей с сетью

8.наши водоемы будут выбиты, как это было в европе 50 лет назад,
и восстановлены только жестким экологическим законодательством
с обязательным государственным финансированием (когда в государстве вовремя будут платить ДОСТОЙНЫЕ деньги бюджетникам и пенсионерам ВОВРЕМЯ). и после этого восстановлены частниками, которым отдадут в аренду (собственность) закрытые водоемы и участки рек и водохранилищ. там мы и будем рыбачить, скорее всего ЗА ДЕНЬГИ.

9.экологическое законодательство создается "зелеными" (в европе они очень сильны и получают по 30-40% в парламентах). у нас их нет и в помине. появятся, когда все остальные политические темы народу надоедят и за зеленый нигилизм станет голосовать избиратель.

вот такая пессимистическая реалия, ЁТМ.....(((

Спутник

vlad, совершенно верно

Артем · Сообщение **Артем** » 23 мар 2006, 21:31

Николай_Ш писал(а):
Alive писал(а):Кстати, в курсе что для ловли спиннингом нужно быть членом охотобщества?
Это где ты вычитал???

Хвост такого положения еще с советских времен тянется, когда каждый спиннингист - это потенциальный охотник, а каждый охотник - потенциальный покуситель на генсека партии.
Вот отголосок в современных правилах (см. п.17): http://www.rybnadzor.com/modules.php?na ... icle&id=38
это московские, но, вероятно, у нас аналогично, т.е. надо состоять в рыболовном обществе, чтобы ловить спиннингом.