Правила рыболовства/ путевки/ Рпу

[Юра84]

Ребят, что-то пошукал у вас на форуме, но так и не нашел ничего более-менее подходящего по этой теме. Скажите, вот вступили в силу новые правила рыболовства для Западно-сибирского рыбохозяйственного бассейна (2008 год) а у вас на эту тему вообще тишина. Что, у вас все ездят по путевкам в места ЛиСР, получают согласие у арендаторов на водоемах промрыболовства? У нас тут много вопросов возникает по этой теме, идет большая дискуссия.

[Валера_Кемерово]

Мы читаем ваши дискуссии.
У нас РПУ практически нет, по сравнению с Обью.
И правила для КО не такие жесткие, как в НСО.

А путевки вынуждены покупать, т.к. Правила и др. законодательные и подзаконные акты написаны так, что требуются обращения в генпрокуратуру по поводу законности запрета ловить рыбу в реках любтителям.

Даже такой слушок, что томичам-любителям официально разрешено ловить в пределах ТО, а остальным нет, ходит в народе. Это вообще беспредел. Как будто люди разных государств, или какие-то вассалы

[Юра84]

Валер, ну ты читаешь, ну еще парочка, но не все ж...Неужели вас это не беспокоит?

И правила для КО не такие жесткие, как в НСО.

О каких правила ты говоришь? Если Приказ Росрыболовства от 13.11.2008 № 319, то он един и для вас и для нас, мы все входим в Обь-Иртышский рыбохозяйственный район.

[Мишаня]

У нас РПУ практически нет, по сравнению с Обью.
И правила для КО не такие жесткие, как в НСО.

Типа, "у вас есть РПУ - это ваши проблемы, сами и разбирайтесь". Так?

Но вы же приезжаете рыбачить в том числе и на наши водоемы.
Неужто вам пофиг? Неужто нравится полдня мотацо по кривашеено или мачалкино в поисках арендатора, чтоб отдать ему денюжку за договор согласия?
Ну, тогда наблюдайте дальше

[Валера_Кемерово]

какие ваши предложения?
а нас поставили перед фактом: приезжаете в Молчаново, там свороток к протоке к лодочной стоянке, где разгрузиться-погрузиться в лодки удобно на галечнике, там двухэтажная новая изба стоит, там путевками круглые сутки торгуют. 15 минут путевка выписана. 100 р. Умылись.
А на реку без путевок соваться дороже себе выйдет. Так Правила написаны. Но что конкретно делать, как бороться? в одиночку? что вы сами делаете? мы можем присоединиться к совместной борьбе за право на рыбалку.
А просто пускать бумажную пыль на форуме не вижу никакого смысла...

[Мишаня]

Даже такой слушок, что томичам-любителям официально разрешено ловить в пределах ТО, а остальным нет

очень похоже, что не слушок.
история такая - губернатор перед выборами решыл показать, как он заботится о народе. То биш об избирателях. И разрешыл аж до нового года рыбачить на арендованных водоемах без путевок. Никаким правовым актом это не оформлено - соглашение навязанное властью рыбинспекции и арендаторам.
Теперь тонкий вопрос: кому разрешил? Избирателям конечно. Как сами считаете, кемеровчане входят в этот круг? А как считают инспектора?

Я тоже считаю, что это беспредел. Но бороться против этого беспредела томичи в одиночку не смогут. Надо бы всем неравнодушным рыбаловам объединяться.

[Валера_Кемерово]

Валер, ну ты читаешь, ну еще парочка, но не все ж...Неужели вас это не беспокоит?

И правила для КО не такие жесткие, как в НСО.

О каких правила ты говоришь? Если Приказ Росрыболовства от 13.11.2008 № 319, то он един и для вас и для нас, мы все входим в Обь-Иртышский рыбохозяйственный район.

Приказ утверждает единые правила в отношении РПУ. Разница по областям и рекам в отношении сроков запретов, снастях, с лодки с берега... я про это

[Валера_Кемерово]

бороться против этого беспредела томичи в одиночку не смогут. Надо бы всем неравнодушным рыбаловам объединяться.

вопрос как??
есть какие-то идеи?
ведь куча структур, обязанные по уставу требовать разъяснений, предпринимать иные действия в защиту интересов, в частности, областные ООиР, первичные, клубы (в Новосибирске запросы писали, требовали, получали уклончивые ответы).
Может и любое лицо, крайне желательно, юрист, обратиться в Конституционный суд. Ведь Правила противоречат Основному Закону и Закону о биоресурсах ...
Что вам известно? что вы предлагаете? или уже сделали?
Если начинать на нашем форуме просто обсуждения, то ничего не изменится, т.к. таких обсуждений на разных форумах много, а что сделано, факты, решения не известны.

[Barguzin]

У нас РПУ практически нет, по сравнению с Обью.
И правила для КО не такие жесткие, как в НСО.

Типа, "у вас есть РПУ - это ваши проблемы, сами и разбирайтесь". Так?

Но вы же приезжаете рыбачить в том числе и на наши водоемы.
Неужто вам пофиг? Неужто нравится полдня мотацо по кривашеено или мачалкино в поисках арендатора, чтоб отдать ему денюжку за договор согласия?
Ну, тогда наблюдайте дальше

Мишань, ну чо ты сразу с наездов то... Понимаешь, в КО дофига платных прудов, типа как у Тараса.
Никому тут ничего не пофиг, вот темка начиналась http://www.fishingkem.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=3306

[Михаил С.]

есть какие-то идеи?
Что вам известно? что вы предлагаете? или уже сделали?
.

Че тут сделаешь то ? Трясти надо !
Всеми возможными способами..
И прокуроским жалобы писать . Закон сырой
дыр много .. Муманский прецендент пробовать
повторить..
И президентам всяким включая Обаму .. и Нельсона
Манделу. Публично отстаивать свои права.. Выборы
не за горами – нужны ли властям в плюс к синим ведеркам
еще оранжевые спасжилеты ?

Мы начали со СМИ http://www.tnews.tomsk.ru/stats/4/27955/
И не только и уже получили кой какие подвижки

http://kress.tomsk.ru/news/posts/5418-2010-08-25-2/
Называть это победой рановато , но останавливаться не планируем…

Сейчас во всех рыбных магазинах города http://www.spinning.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=482

Если и вы у себя пошумите и Новосиб
идр. то должно получится ..

[Валера_Кемерово]

Михаил, если потрясти много раз помаленьку, ничего не выйдет. Надо как на раскачке, на раз-два, как машину из говнов выковыривают. Будете в очередной раз что-то замышлять, нас зовите. У вас больше опыта накопилось. Мы отсюда то же самое замутим, одновременно, и новосиб пригласим, и красноярск с алтаем. Тогда больше толку будет, чем по очереди пукать. Тем более, отсюда все сначала начинать то, что уже пройдено другими... как перманентная революция и брожение масс ... ИМХО

[Женя.]

Сейчас во всех рыбных магазинах города http://www.spinning.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=482

Миш, чуть подправлю... http://www.spinning.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=4826

[коляныч042]

Вся эта хрень сильно напоминает ситуацию с Круглым озером в Шарыповском районе, когда местный председатель конторы по разведению оленей поставил аншлаги по всему берегу о платном досуге и собирал бабки с машин, проезжающих в сторону озера, пока прокуратура не нахлобучила за такие действия, да и "платиновый" мост тоже долго стоял под незаконным присмотром, пока не сожгли, так что все эти деяния на 100% незаконны и развод на лохов, заплатят или не заплатят, но бучу поднимать надо сейчас, загубить все начинания на корню , предложения от Томичан и Новосиба, а мы поддержим и не надо говорить, что нам по барабану, с хренового примера и к нам всё может приползти, Лачиновскую уже пытаются откупить

[Sergii]

Ребят, что-то пошукал у вас на форуме, но так и не нашел ничего более-менее подходящего по этой теме. Скажите, вот вступили в силу новые правила рыболовства для Западно-сибирского рыбохозяйственного бассейна (2008 год) а у вас на эту тему вообще тишина. Что, у вас все ездят по путевкам в места ЛиСР, получают согласие у арендаторов на водоемах промрыболовства? У нас тут много вопросов возникает по этой теме, идет большая дискуссия.

вот на главной висит
http://www.fishingkem.ru/zakon_new.html

[Михаил С.]

Будете в очередной раз что-то замышлять, нас зовите. У вас больше опыта отсюда все сначала начинать то, что уже пройдено другими... как перманентная революция и брожение масс ... ИМХО

Валера ты не совсем понял . Мы сейчас пытаемся раскачать ситуацию.. Посмотри внимательно ссылки ..

[Валера_Кемерово]

Михаил С.
что толку смотреть на ссылки? ну посмотрю, а дальше? просто подключится к возмущению?
дайте ссылку на конкретный документ, котррый вы составили, подписали со своей стороны. Мне по барабану, в чей он адрес, если адресат правильный и поможет что-то изменить. Мы подпишем сей документ, сами отправим, или вам передадим свои подписи... это - конкретика, а просто обсуждать я не готов, не юрист я, а посто рыболов. Возмущения воздуха не помогли еще никому, только конкретные действия.

[Александр]

... Лачиновскую уже пытаются откупить

Она уже по-моему откупленная - не доезжая парома объявления висит о любой рыбалке по путевкам.

[Леха-рыбак]

Отдам свой голос во благо народа!!!!!!!

[Женя.]

Отдам свой голос во благо народа!!!!!!!

У вас есть такой шанс! Предлагаем вам распечатать и распространить у себя такие же подписные листы (с поправкой на свой регион):

Уважаемые рыболовы!

В связи с введением новых Правил рыболовства и участившимися конфликтами на воде, Томский Клуб Спиннингистов предлагает внести следующие поправки в Правила:
1. Рыбная ловля спортивными снастями и способами (удочкой, спиннингом, нахлыстом, мормышкой, отвесным блеснением) должна осуществляться бесплатно, без путевок и иных разрешительных документов на всех арендованных водоемах.
2. Фактическое использование услуг арендаторов (кемпинг, автостоянка, прокат снастей и снаряжения, использование пирсов и мостков, доставка на водоем, аренда лодок и т.п.) оплачивается по тарифам арендатора.
3. В случае искусственного зарыбления водоема арендатором, оплата за пойманную искусственно выращенную рыбу – по тарифу арендатора. Поимка рыбы аборигенных видов в пределах нормы вылова, установленной правилами, бесплатно.

Просим поддержать нашу позицию всех честных рыболовов Томской области.

Эти листы были доставлены нами в рыболовные магазины города и подписи активно собираются. Пока закон "сырой" можно попытаться, объединившись всем рыболовам Сибирского региона, внести в него поправки. Во всяком случае, мы будем бороться до конца. Эта информация будет так же размещена на всех рыб. сайтах Сибири.

[коляныч042]

Вот по 3му пункту вопросик, как можно провести зарыбление на реке, это что, закрытый водоём? Поймал судака и потом доказывай, что он местный, а не запущен арендатором, этот пункт я бы снёс, да и вообще, надо подписываться против сдачи в аренду рек...ИМХО

[tch]

Вот по 3му пункту вопросик, как можно провести зарыбление на реке, это что, закрытый водоём? Поймал судака и потом доказывай, что он местный, а не запущен арендатором, этот пункт я бы снёс, да и вообще, надо подписываться против сдачи в аренду рек...ИМХО

согласен, "хозяев" реки не требуется.

[Леха-рыбак]

Вот по 3му пункту вопросик, как можно провести зарыбление на реке, это что, закрытый водоём? Поймал судака и потом доказывай, что он местный, а не запущен арендатором,

Наверное имеется ввиду другие виды рыб запущенные после выращивания: например форель или сомики и т.д.

Предлагаем вам распечатать и распространить у себя такие же подписные листы (с поправкой на свой регион):

Я думаю Толя - ОКЕАН - распечатает и распространит в Альбатросах, а в магазине Рыболов "наша" Татьяна!!!! А если еще и Саша - Просто Цатрь нас поддержит, будет совсем хорошо
Ну а в другие магазины попробую завезти...

ЗЫ: в каком виде должны быть подписи??? с указанием ФИО, контакты, паспорт и т.д.??? Или достаточно одной лишь подписи???

[Женя.]

ЗЫ: в каком виде должны быть подписи??? с указанием ФИО, контакты, паспорт и т.д.??? Или достаточно одной лишь подписи???

Мы делали 2 колонки - ФИО и подпись. Желающие указывали свой телефон.

[Sergii]

перед сбором подписей надо текст продумать граммотно,
и хорошо бы что бы юристы подключились к вопросу.

куда и кому писать, чтобы были какие-то ответные действия
это ведь ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНО-СИБИРСКОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА, а не отдельной области!!!

опыт сбора подписей у нас уже есть.
http://www.fishingkem.ru/seti/seti.html

но перед этим серьезно готовились , текст обсуждали и т.п.

[Юра84]

Sergii, мы свою писанину тоже обсуждали. Как юрист заявляю, главное в этом случае не юридическая грамотность самого текста, а его суть. Мы ж не текст законопроекта предлагаем. Он (этот текст) будет еще раз сто меняться. Более того, представь, я мог бы оформить данные рассуждения как проект приказа о внесении изменений в действующие правила. Полностью, с указанием источников офиц.опубликования и т.д. Но для большинства рыболовов это было бы сложночитаемо. Поэтому написали так как написали. Напишете по-другому и у вас получится-честь вам и хвала.
А что касается обсуждения, зайди ради интереса на наш сайт, поразишься сколь там уже эту тему мусолят

[Dimoll]

какие ваши предложения?
а нас поставили перед фактом: приезжаете в Молчаново, там свороток к протоке к лодочной стоянке, где разгрузиться-погрузиться в лодки удобно на галечнике, там двухэтажная новая изба стоит, там путевками круглые сутки торгуют. 15 минут путевка выписана. 100 р. Умылись.
А на реку без путевок соваться дороже себе выйдет. Так Правила написаны. Но что конкретно делать, как бороться? в одиночку? что вы сами делаете? мы можем присоединиться к совместной борьбе за право на рыбалку.
А просто пускать бумажную пыль на форуме не вижу никакого смысла...

Я с вами, готов присоединиться, направить свой опыт и знания на общую борьбу. Сам юрист, и товарищь у меня школьный (тоже рыбак заядлый) тоже юрист, все поддержим. Голова есть, писать излагать умеем, представлять интересы в суде, наше каждодневное занятие.

Вот только одна проблемма, я уже про нее здесь писал. Сам пару раз наглел и на береговом и на томи и с рыбнадзором. В суд то все они не идут ибо понимают безперспективность этого дела. Что на береговом охрана, что на томи, якобы арендаторы применяют силу или угрожают физ расправой, когда переходишь на юридический язык и доводишь до них - о незаконности их действий.

[Sergii]

если взят в аренду пруд и туда запущена рыба это одно.

но насколько я понял речь идет именно об ограничении рыбалки на крупных реках , где не совсем понятна миссия такого арендатора, кроме того как периодически выгребать тралом или сетью подконтрольный ему участок.
развести и удержать рыбу на нем он не сможет. ну а Томь вообще не относится к промысловым рекам. и что интересно когда мы обращение о запрете сетей оптравляли один из ответов был типа "нельзя запрещать, иначе местным деревенским жителям не прожить, они кормятся ловя сетями" почему-то при выдаче РПУ про них забывают?

[dva]

наверно кому то выгодно

[TVO-DON]

наверно кому то выгодно

Ну оно понятно кому - кто еще не все прихватизировал.

[АлександрЧ]

где и когда можно будет подписаться? и вообще планируется ли сбор подписей?( в защиту наших прав на бесплатную рыбалку)