Новый закон о рыболовстве

[АлександрЧ]

судя по заявлению Цесарского все идет мирно, только непонятна начавшаяся " грызня" на фионе против союза рыболовов, может у кого есть инфа с фиона ?

[Sergii]

глядя как такой по сути простой закон "разрабатывался" (сколько в нем ошибок и безграмотности, это заметили многие кто его читал) возникает вопрос , а может они все законы так "творят" ?
просто мы в них не вчитываемся и поэтому не в курсе...
при этом кроме ответственности за плохие законы у них нет системы стимулирования.. сидят на бюджетных деньгах и никто их не штрафанет или не уволит за "некачественную работу" в законотворчестве.

[Артем]

Так и есть. Более менее нормальный закон принимают не раньше третьей попытки.
Сначала закон пишется чисто под влиянием лоббистов, сидящих в думе, и под воздействием заносов чемоданов с деньгами. О том как будет реально работать закон депутатов мало волнует.
Потом видят, что закон вообще ни хрена не работает - начинают потихоньку править.

Для себя уже сделал вывод. Что самая прозрачная гос. структура - это Роскосмос. Их результат сразу виден, и им приходится как-то улучшаться, т.е. не весь бюджет пилить и явно тупых родственников в руководство не ставить. При этом Роскосмос потерял почти половину кораблей в том году, т.е. эффективность около 50%.

Результат работы других гос. структур не так ясно виден, поэтому у каждой из них куча своих "упавших ракет", но мы об этом не знаем. Поэтому эффективность их работы не больше 30-20%. При этом ни чего не меняется. Дело в том, что эффективность их работы ни как не влияет на их финансирование и кадры. Поэтому главное для них - не компетентные сотрудники, а лояльные. В итоге получили в стране кризис некомпенентности. Теперь чего бы не делалось в стране - ни чего не может быть сделано нормально, даже если власти сами захотят.

[Dargo]

скорости создания поправок к закону меня убила, посудите сами: правка "Проекта" началась 12.01.12 в 12:45 (некто Izyumova, ст3 п2), а закончена статьей 23 последний абзац в 13:24.... так что на новый проект ушло у наших законописцев не более часа....вот это производительность труда

[Артем]

Предварительно из обсуждения новой версии закона о рыболовстве, возникшего после встречи с путиным.

Статья 3. Основные принципы государственного регулирования любительского рыболовства
Государственное регулирование любительского рыболовства основывается на следующих основных принципах:
3) обеспечение прав физических лиц на получение услуг в области любительского рыболовства в соответствии с настоящим Федеральным законом и гражданским законодательством;
Статья 5. Оказание услуг и выполнение работ в области любительского рыболовства
1.Оказание государственных услуг и выполнение работ в области любительского рыболовства осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области рыболовства в соответствии с настоящим законом.

Крайний упорно пытается протащить оказание услуг в закон, который (внимание!) вообще не должен описывать какие-либо услуги. Это все ровно что включать услуги в уголовный кодекс.
Под эти услуги и будут подведены РПУ.

В общем, на круглом столе у премьера нужно было не стесняться, а потребовать отставки крайнего. Мертвую лошадь нужно выбрасывать из телеги.

[Barbaley]

Увы, Артем! Это было невозможно. Путин явно защищал Крайнего, называя его "исправным чиновником". Крайнего высекли, но не выгнали. Значит, нужен еще.

[dva]

стрелочники завсегда нужны. кто то же все равно быть крайнем.

[VVK2]

Раньше просто законотворцы были пограмотней и народ попроще,поэтому обманывали нас легко. Сейчас те,кто творит законы тупые (или наглые?) и даже обмануть люмпениат не в силах(ну или не считает нужным скрывать обман). Они думают что мы всё-равно проглотим и будем платить. Но мы-то так не думаем!

[VVK2]

Я, Сергей, Ирина были сегодня на круглом столе, организованном рыбоохраной для обсуждения нового закона. Но ясень пень, все из-за митинга.

Неожиданно встретили понимание со всех сторон: бизнесмены, администрация области, рыбоохрана.

Все против РПУ на реках; согласны что новый закон бредов; согласны вернуться к старой схеме, когда обходились без РПУ. По-крайней мере, на словах нас понимают и согласны. Напишут теперь общее решение - посмотрим на бумаге.

Типа все за нас.... но почему-то опять все против. А это были только выборы в думу..... А что будет после выборов президента????? Нам просто скажут "заткнитесь,иначе заткнём!"????
Да уж...

[Barbaley]

ПУТЕВКИ НА РЫБАЛКУ ОТМЕНЯЮТ, А РПУ ХОТЯТ ОСТАВИТЬ

Росрыболовство внесло в Правительство РФ предложения по поправкам "Закона о рыболовстве №166", против которых рыболовы России протестовали на митингах 26 марта 2011 года. Росрыболовство предлагает: путевку на рыбалку больше покупать не надо, но рыбопромысловые участки для организации любительского рыболовства остаются в пользовании их хозяев, которые теперь денег за рыбалку брать не могут, а могут только предоставлять услуги. Рыболовы уже не раз заявляли, что такой вариант закона приведет к навязыванию услуг и оставляет хозяевам РПУ возможность ограничивать доступ рыболовов-любителей к водоемам.

Из Статьи 24 Закона о Рыболовстве - новый вариант

1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования бесплатно, при соблюдении ограничений любительского и спортивного рыболовства, устанавливаемых в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона и правилами рыболовства.

5. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, которым предоставлены рыбопромысловые участки на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, в соответствии с гражданским законодательством

[Артем]

ПУТЕВКИ НА РЫБАЛКУ ОТМЕНЯЮТ, А РПУ ХОТЯТ ОСТАВИТЬ

C самого начала было подозрение, что фиш-карта - отвлекающий ход для торга. Их уберут из закона в итоге, но оставят РПУ.
Будем бороться и дальше. Нам нужен только мир, но обязательно весь!

[VVK2]

"Рыбалка до митинга доведет"
17.01.2012
Решение правительства отменить рыбопромысловые участки и отказаться от планов введения платных фиш-карт может привести к новой волне митингов. На этот раз, наоборот, в защиту платной рыбалки.
(полная версия здесь http://www.fishres.ru/news/print.php?id=20279

Интересно какие-такие миллионы они туда вложили И сколько человек на митинг сей выдет? Наверное 5 зажиревших чинуш,которые планировали попилить деньги?
Заканал этот цирк! Ничего-же не изменилось по-сути. Опять нас на.....калывают.

[Dargo]

"Рыбалка до митинга доведет"
17.01.2012
Решение правительства отменить рыбопромысловые участки и отказаться от планов введения платных фиш-карт может привести к новой волне митингов. На этот раз, наоборот, в защиту платной рыбалки.
(полная версия здесь http://www.fishres.ru/news/print.php?id=20279.

во намулевали то....при чём здесь фиш-карта и те " кто вложил миллионы в строительство рыболовных баз и зарыбление водоемов."? Я был на Ахтубе, небольшая база "Бобровая", так там платил только за ночлег, сопровождающему и за аренду лодки...рыбоф скока словил-вся твоя, и причём, бесплатно...рыболовных баз в округе с десяток и никто ни кому не предъявлял по месту ловли рыбы. Местные спокойно ловят рыбку и с берега и с воды.......а сейчас, видать, под этот шумок, кое кто надавил на таких коммерсантов вот и может устроить грызолово меж ними и простыми рыбаками....значит кому то это очень сильно надо

[Артем]

Речь не идет о полной отмене платной рыбалки. Она может остаться на прудах. Сколько общался с владельцами таких платников - все они против РПУ на реках. Они же тоже прекрасно все понимают.
Еще нюанс - более половины существующих РПУ находятся в собственности структур Росрыболовства (в Красноярске, например, 60% РПУ в собственности ФГУ «Енисейрыбвод»). Часть РПУ на Томи пренадлежат Новосибирскому рыбводу. Поэтому крайний бъется за эту свою кормушку.

И сколько человек на митинг сей выдет? Наверное 5 зажиревших чинуш,которые планировали попилить деньги?

Почему же, смогут провести митинг. Схема отработана. Наберут гастарбайтеров и молодежь из нашистов.

[Кедровский]

Опасаюсь, что у этого маразма будет 2 конца:
1. Крайнего уберут прямо накануне выборов, типо жест доброй воли, голосуй за меня.
2. Закон всё-таки протолкнут.
PS Хоть я и по жизни оптимистический-пофигист, но все игры с правительством, это как игра в одни ворота...

[Артем]

Скорее всего Крайнего оставят еще на какое-то время. Путин не покажет, что на его мнение о кадрах влияет какое-то общественное движение.
Закон попытаются принять вместе с РПУ после выборов.
А до выборов будут кормить намеками и обещаниями.

Отличный пример обещаний - борьба Путина с тарифами ЖКХ (напомнило ремонт кареты в Формуле любви )

[Barbaley]

СОЮЗ РЫБОЛОВОВ ПРОТЕСТУЕТ ПРОТИВ СОХРАНЕНИЯ РЫБОПРОМЫСЛОВЫХ УЧАСТКОВ В СИБИРИ, НА КОЛЬСКОМПОЛУОСТРОВЕ, КАМЧАТКЕ И ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ

На встрече с премьер министром России 18 января 2011 года глава Росрыболовства заявил, что рыбопромысловые (рыболовные) участки могут создаваться на тех водоемах, где водятся ценные и особо ценные породы рыб. Это означает, что для рыболовов Кольского полуострова, Сибири, Камчатки и Дальнего Востока новый Закон "О любительском рыболовстве" ничего хорошего не сулит. Защищая их интересы Союз Рыболовов выступает против сохранения частных участков на лососевых реках и требует вернуть эти реки под контроль государства.

СПИСОК ЦЕННЫХ РЫБ

Кета (Oncorhynchus keta)
Горбуша (Oncorhynchus gorbuscha)
Сима (Oncorhynchus mascu)
Кижуч (Oncorhynchus kisutch)
Нерка (Oncorhynchus nerka)
Чавыча (Oncorhynchus tschawytscha)
Микижа (Parasalmo mykiss)
Атлантический лосось (семга) (Salmo salar)
Нельма (Stenodus leucichthys)
Муксун (Coregonus muksun)
Таймень (виды рода Hucho, Parahucho)
Краб камчатский (Paralithodes camtschaticus)
Краб колючий (Paralithodes brevipes)
Краб синий (Paralithodes platypus)

www.souzrybolovov.org

[Mishel]

18 января 2012 . У каждого рыбака появится норма вылова.

Росрыболовство подготовило новую версию проекта закона о любительской рыбалке.
Такое поручение дал некоторое время назад премьер-министр Владимир Путин. Текст соответствующего документа размещен 18 января на сайте и может быть внесен в Госдуму через неделю. Согласно законопроекту, любительское рыболовство будет осуществляться свободно и бесплатно на водных объектах общего пользования. Эта тема обсуждалась на встрече главы правительства Владимира Путина с главной Росрыболовства Андреем Крайним. Подробности — у специального корреспондента радио «Вести ФМ» Инги Юмашевой.

«Вести ФМ»: Инга, расскажите, какие конкретно изменения в какие законы вносятся?

Юмашева: Начну с того, что для рыбаков-любителей есть хорошие новости — они смогут ловить рыбу без путевок и фиш-карт. Руководитель Росрыболовства Андрей Крайний сообщил Владимиру Путину, что ведомство разработало поправки в действующий закон о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов. Теперь путевки для рыбалки на рыбопромысловых участках не обязательны. Также готовы поправки в проект еще одного закона — о любительском рыболовстве. По ним исключается полностью платность любительского рыболовства, отменены фиш-карты.

С сегодняшнего дня с 10 утра законопроект вывешен в Интернете. Владимир Путин на встрече потребовал от Андрея Крайнева найти такие решения, чтобы права тех, кто уже получил рыбопромысловые участки, вложил в них деньги, не ущемлялись. Андрей Крайний сообщил на встрече с журналистами, что договоры будут перезаключаться, и отныне участки можно будет создавать либо на искусственных водоемах, либо на естественных, но только там, где водятся ценные породы рыб. При этом площадь такого участка для рыболовства установлена — это 150 гектаров. И уже после встречи с Владимиром Путиным Андрей Крайний сообщил, что сегодня очень успешно действует бизнес в искусственных водоемах, он и сам прибегал к услугам такого хозяйства, приезжал с семьей на один из искусственных водоемов в Подмосковье и за плату ловил там рыбу.

Что касается законопроекта, то в нем прописана норма и запрет на продажу сетей. Так, сети могут приобретаться только по именным разрешениям. Исключение будет сделано только для таких районов, как, например, Северные Курилы, где рыбачить возможно только при помощи сетей. И только там и будет разрешено их продавать. Кроме того, вводится понятие «норма вылова», то есть рыбак за сутки может поймать только определенное количество рыбы.

«Вести ФМ»: Обсуждалось ли, кто будет следить за соблюдением этих норм? И сколько именно рыбы можно будет выловить за сутки?

Юмашева: Сегодня Андрей Крайний рассказал, что это будет зависеть от бассейна, так как в законе норма четко не прописана, поскольку Россия — огромная страна, и невозможно подвести под одну гребенку водоемы Твери, Астрахани или же Приморского края. У каждого бассейна будет индивидуальная норма вылова, как сказал глава Росрыболовства.

[Артем]

Считаю, что Норма вылова - непродуманное решение. Во-первых, создает основу для злоупотреблений - как проверить, когда и кем поймана рыба. Во-вторых, соотвественно, зачем пункт в законе, исполнение которого невозможно проверить?! Или всем раздадут именные садки и приставят по инспектору?

Что касается РПУ, то ценные рыбы (нельма, таймень) есть во всех крупных реках Сибири. А это опять позволяет протаскивать РПУ на реках.
Зачем вообще эти РПУ?! Заботиться о ценных рыбах должно государство.

[Dargo]

СПИСОК ЦЕННЫХ РЫБ

Кета (Oncorhynchus keta)
Горбуша (Oncorhynchus gorbuscha)
Сима (Oncorhynchus mascu)
Кижуч (Oncorhynchus kisutch)
Нерка (Oncorhynchus nerka)
Чавыча (Oncorhynchus tschawytscha)
Микижа (Parasalmo mykiss)
Атлантический лосось (семга) (Salmo salar)
Нельма (Stenodus leucichthys)
Муксун (Coregonus muksun)
Таймень (виды рода Hucho, Parahucho)
Краб камчатский (Paralithodes camtschaticus)
Краб колючий (Paralithodes brevipes)
Краб синий (Paralithodes platypus)

есть ещё осетровые породы (Acipenser), не менее ценная рыба, но её нет в перечне. подсемейство Acipenseridae водится, практических, в тех же районах что и лососевые (), за некоторым исключением...но их почемуто нет в перечне....Проект закона-это банальный и узаконенный передел сфер влияния коммерческих структур которые исправно будут платить "отцу-благотелю". имхо

[Dargo]

"Беседуя с журналистами, Крайний отметил, что в законопроекте предусмотрена возможность организации рекреационных рыболовных хозяйств. "Но законопроект ограничивает рыболовные участки 150 га - их можно будет создавать либо на искусственных водоемах, либо на естественных, где есть редкие виды рыб", - пояснил чиновник. А решение о включении того или иного участка в перечень коммерческих будет приниматься специальной комиссией, в которой чиновников и представителей общественных организаций будет поровну. Впрочем, если Росрыболовст во посчитает такой шаг нецелесообразным, у него будет право наложить свое вето.
как это понимать? типа: мы посовещались и я решил

Считаю, что Норма вылова - непродуманное решение.

норма вылова должна быть, только уместная и продуманная

Что касается РПУ, то ценные рыбы (нельма, таймень) есть во всех крупных реках Сибири. А это опять позволяет протаскивать РПУ на реках.
Зачем вообще эти РПУ?! Заботиться о ценных рыбах должно государство.

полностью согласен. РПУ должны быть только на искусственных водоёмах

[Barbaley]

Про вето: это они изображают, что раньше, мол, местные власти что хотели, то и раздавали частникам на кормление, а теперь, мол, они могут запрещать местным раздавать какие-то водоемы. Запрещать, естественно, в интересах народа. А раньше разве не они утверждали все эти списки РПУ? Они же, по договоренности с местными, алчущими кусочек Родины. Не читайте на ночь интервью Крайнего! Читайте новости на сайте Союза Рыболовов.

[Валера_Кемерово]

Считаю, что Норма вылова - непродуманное решение. Во-первых, создает основу для злоупотреблений - как проверить, когда и кем поймана рыба. Во-вторых, соотвественно, зачем пункт в законе, исполнение которого невозможно проверить?! Или всем раздадут именные садки и приставят по инспектору?

вот подъедет один на участок инспектор и проверит улов (размер рыб и сколько кил), вопросы сразу и отпадут...
на Оби и ОВХ частенко подъезжают, а рыбаки с гордостью демонстрируют и судачьих детишек по 20 см, и 40 кг щук на вязанке из куканов, мол все законно, на спиннинг

[Barbaley]

Вот потому и есть идея разделить добытчиков с удочкой от отдыхающих с удочкой, ввести понятие "потребительский лов", то есть ловля рыбы для пропитания и продажи. Тогда люди, ловящие рыбу сетью и удочкой для пропитания и продажи будут относиться к промысловикам-индивидуалам. А те, кто ловит в пределах нормы ради отдыха - будут относиться к рыболовам-любителям. Пока же все смешано. Вокруг этой идеи много дискуссий.

[Артем]

Союзом Рыболовов разработана общая концепция и черновик нового закона. Предлагаю обсудить.

Одна из особенностей там то, что рыбалка бесплатна в рамках дневной нормы вылова. А кто хочет ловить больше нормы вылова - покупает федеральный билет рыбака. Вроде бы логично, но Росрыболовство однозначно схватиться за это, что рыбаки сами хотят ввести фиш-карту.

Поэтому хотелось бы узнать ваше мнение.

[Dargo]

написано грамотно, на первый взгляд вроде всё учтено, но..не пропустят всяко разно...не верю чтоб нормальный закон, для народа, вот так взяли и утвердили в ущемлении прав номенклатуры и власть имущих..н е в е р ю.

[Артем]

тема переехала сюда