"Басня" о том как я выбирал лодку и мотор

[Sobol]

я так понял в последнее время другая тенденция ))) слишком много лодок появилось на берегу...
приезжают люди к месту где на легковушке проедешь, чтобы поставть лагерь и лодку спустить на воду, а там палатку некуда приткунть - как в доме отдыха народу и все такие же )))

Да у нас на Юге Кузбасса водоемы не такие уж судоходные, по томи летом через перекат пешком по щиколодку воды , об остальных реках вообще молчу - ручейки. Это у вас в Кемерово раздолье для лодочников, вот на реках скоро как в городе пробки начнутся , светофоры поставят.

А новосибирцам как везет:)

[Артем]

Для больших озер, рек и заливов не рекомендуют. Взял я в итоге с жестким дном (корсар) и порадовался, что не айрдек. При хорошей волне, когда идешь на глиссе, даже жесткое дно играет.

Э-э-э.. Уважаемый.. Это иллюзии и стереотипы - насчет жесткого дна. Я конечно понимаю что каждый кулик про свое болото песни поет - но, просьба плз - прежде чем радоваться за свой выбор, изучите вопрос поглубже?

Пояснения - река Катунь, категорийные пороги - Ильгумень и Кадринская Труба, время действия - коней этого сентября, лодка - 450ая, груз и 4 человека на борту, дно лодки - НАДУВНОЕ, слани вообще не предусмотрены конструкцией

Во-первых, мне не рекомендовал брать айрдек для Оби сотрудник Баджера. Про внутренние водоемы передал дословно.
Во-вторых, посмотрел видео. Ну и что?! Да.Природа красивая. Но волшебных судоходных качеств не увидел. И вообще не увидел продолжительного глисса по высокой волне, о котором говорил. Конечно, такая езда уже экстремальна, но она и показывает пределы лодки.
В-третьих, длинная лодка лучше будет держать волну, чем короткая, не зависимо от типа дна. Поэтому сравнение некорректное.

Для корректного сравнения нужно взять две однотипные лодки, но с разным дном, и погонять по волнам. Все остальное - холивор.

Когда покупал лодку, сам хотел взять с айрдеком, поскольку легче и грузоподъемнее она. Но вариантов покупки не было, взял с жестким дном - не жалею. Взял бы с айрдеком, может быть защищал бы его

[Николай]

igor_k
однако надо летом тест драйв провести,с моим независимым участием
Солар-аэрдэк против Ямарана(кайман) с фанерным дном.
глядишь, может и я следующую возьму -дно лодки - НАДУВНОЕ
а так пока сам не попробуешь - всегда недоверие.

[igor_k]

igor_k
однако надо летом тест драйв провести,с моим независимым участием
Солар-аэрдэк против Ямарана(кайман) с фанерным дном.
глядишь, может и я следующую возьму -дно лодки - НАДУВНОЕ
а так пока сам не попробуешь - всегда недоверие.

А че до лета-то ждать? Аванпорт открытым был на прошлой неделе еще - приезжай сейчас, че тянуть кота за хвост-то 8)

[igor_k]

я так понял в последнее время другая тенденция ))) слишком много лодок появилось на берегу...
приезжают люди к месту где на легковушке проедешь, чтобы поставть лагерь и лодку спустить на воду, а там палатку некуда приткунть - как в доме отдыха народу и все такие же )))

Да у нас на Юге Кузбасса водоемы не такие уж судоходные, по томи летом через перекат пешком по щиколодку воды , об остальных реках вообще молчу - ручейки. Это у вас в Кемерово раздолье для лодочников, вот на реках скоро как в городе пробки начнутся , светофоры поставят.

1) насчет речек не-судоходных. Смотри как эту проблему решает человек с другой стороны Саянского Хребта, в Абакане - http://www.tvigle.ru/people/sayan

стоит это все - вот таких вот денег, за язык его никто не тянул - сам рассказывает по чеснянке

P/S А насчет светофоров и проч - например для Питера и Москвы эта тема давно уже актуальна. Там более того - на радар стреляют местные гайцы водяные - ГИМСы. 40 км - ограничение по скорости на воде, и не греши

[igor_k]

Но волшебных судоходных качеств не увидел. И вообще не увидел продолжительного глисса по высокой волне, о котором говорил. Конечно, такая езда уже экстремальна, но она и показывает пределы лодки.

Ты безусловно прав, добрый человек

В-третьих, длинная лодка лучше будет держать волну, чем короткая, не зависимо от типа дна. Поэтому сравнение некорректное.

Ты безусловно прав, добрый человек

Для корректного сравнения нужно взять две однотипные лодки, но с разным дном, и погонять по волнам. Все остальное - холивор.

Ты безусловно прав, добрый человек. Присоединяйся к Николаю - приезжайте в любое удобное время - устроим выездной семинар на берегу. Ставим на кон пяток разных лодок из обменного фонда - тестируйте, сравнивайте

Когда покупал лодку, сам хотел взять с айрдеком, поскольку легче и грузоподъемнее она. Но вариантов покупки не было, взял с жестким дном - не жалею. Взял бы с айрдеком, может быть защищал бы его

Ты безусловно прав, добрый человек. Защищал бы, зуб даю. А менеджер из Баджера - просто толковый продажник, честно отработавший свою з/п. Все правильно. Короче - в сам деле - че мы виртуально языки чешем. Давайте устроим семинар-соревнования? Хоть к нам приезжайте - хоть к себе куда на водоем зовите, мы мобильные - прилетим

[Николай]

так -20 передают на днях,
в конце мая, июня

[Kirill]

) насчет речек не-судоходных. Смотри как эту проблему решает человек с другой стороны Саянского Хребта, в Абакане - http://www.tvigle.ru/people/sayan

стоит это все - вот таких вот денег, за язык его никто не тянул - сам рассказывает по чеснянке

Такой агрегат с надувной лодкой по нашим закоряженным и остро-каменнистым рекам - очень опасная штука, можно распороть, тормоза у неё затяжные. И права летные нужны, еще присобачить надувные крылья и парить над водной гладью , зимой и летом. Интересно, как такую штуку регистрируют, не ужеле так же, как лодку с водяным мотором? Наверняка она очень прожорливая, и места много займет в богажнике. Готовая по стоимости сравнима с небольшим б/у самолетом . Как- то у нас еще в совдеповские времена встречал такую, шумела - уши закладывало, на воздушной подушке, я думаю от этих шум не тише будет. Сейчас где бывал на реках такой подобной техники не встречал еще. В основном - водометом решают проблемы не судоходства. Даже какие-то насадки водометные на обычные винты видал на моторе (при надувной лодке).

[Николай]

http://www.tvigle.ru/people/sayan
куда голова, куда ноги полетят......

[Кило Грамм]

igor_k
однако надо летом тест драйв провести,с моим независимым участием
Солар-аэрдэк против Ямарана(кайман) с фанерным дном.
глядишь, может и я следующую возьму -дно лодки - НАДУВНОЕ
а так пока сам не попробуешь - всегда недоверие.

+1 я тоже в тестдрайве участвую - очена хочется сравнить как стоять на надувном полу (например рыбачить) и как на ходу все это дело движется!

[igor_k]

насчет речек не-судоходных. Смотри как эту проблему решает человек с другой стороны Саянского Хребта, в Абакане - http://www.tvigle.ru/people/sayan

стоит это все - вот таких вот денег, за язык его никто не тянул - сам рассказывает по чеснянке

Такой агрегат с надувной лодкой по нашим закоряженным и остро-каменнистым рекам - очень опасная штука, можно распороть, тормоза у неё затяжные.

Дно специальное, усиленное-двухслойное. Коряг и камней боится слабо. Читаем отчет в соседней ветке - там отчетливо прописано http://fishingkem.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=1746

Либо вот еще уникум - тетенька на 350-ке облазила все Путораны и притоки Енисея

Интересно, как такую штуку регистрируют, не ужеле так же, как лодку с водяным мотором?

Лодка - она и в Африке лодка, ГИМС и права обязательны

Наверняка она очень прожорливая,

Да. В этой сфере принято считать что 60 сил - это как бы вообще минимальная движка. Сил 90-120 - нормальный ход, если хочешь иметь запас мощности - ну значит с запасом еще

и места много займет в богажнике.

Ну явно это занятость не для владельцев Ниссан-Микры или им подобных.

Готовая по стоимости сравнима с небольшим б/у самолетом . Как- то у нас еще в совдеповские времена встречал такую, шумела - уши закладывало, на воздушной подушке, я думаю от этих шум не тише будет. Сейчас где бывал на реках такой подобной техники не встречал еще. В основном - водометом решают проблемы не судоходства. Даже какие-то насадки водометные на обычные винты видал на моторе (при надувной лодке).

Это просто решения для разных областей применения. Каждое имеет свои плюсы и минусы

[Sergii]

че то не открывается у меня видео.. хоть бы просто фотку воткнули...
у меня есть подозрение не та ли эта махина , что мы с Артемом видели в зеленогорске )
там с офигенным грохотом по томи шло подобие водного мотоцикла с пропеллером и два чела в наушниках

подивилсь КПД такой установки и непригодностью её к рыбалке

[Николай]

у меня есть подозрение не та ли эта махина , что мы с Артемом видели в зеленогорске )
там с офигенным грохотом по томи шло подобие водного мотоцикла с пропеллером и два чела в наушниках

подивилсь КПД такой установки и непригодностью её к рыбалке

по телевизору нынче ( дату не помню) сам видел, как таких силы МЧС спасали на Тайдоне
Наверно они и были.
ну на ней точно: куда голова, куда ноги если что не так

[Артем]

че то не открывается у меня видео.. хоть бы просто фотку воткнули...
у меня есть подозрение не та ли эта махина , что мы с Артемом видели в зеленогорске )
там с офигенным грохотом по томи шло подобие водного мотоцикла с пропеллером и два чела в наушниках

подивилсь КПД такой установки и непригодностью её к рыбалке

Не, там на видео обычные лодки с мотором. А мы видели что-то вроде глиссера или болотохода. Шум от него был неслабый конечно, как от самолета на взлете. При том, что прошел он метрах в 300 от нас. Я бы на таком не поехал бы. За пару рыбалок можно проф.заболевание получить от шума и вибрации.

[gh2]

Противникам аирдека рекомендую всё-таки сначала попробовать самим то, что они так отрицают. Причем в условиях, предусмотренных для эксплуатации лодки, а не гипотетические случаи, когда на 50км\ч в метровую волну влетаешь - тогда и жесткий пол раком встанет. Несколько лет хожу на соларе-330 с аирдеком - ну вот никаких претензий по жесткости нет. Даже когда на глиссе по волне с пассажиром впереди.

[Hunter75]

ну вот и мои 5 копеек в дискуссию:
Во первых Солар это не айердек!!!! это многобалонная конструкция низкого давления... айердек все таки менее прочен и часто протыкается плавниками судаков и окуней, читаем отзывы на сайте Баджера, необходимо чем-то накрывать пол типа линолеума...
Во вторых Солар видел на Томи понравился, но много вопросов: устойчивость пола к песку-гравию и тп мусору на обуви, попадание под мешки-ящики со снаряжением+вибрация, не протирается-ли со временем? думаю что мало кто покупает лодку на год-два... крепление колес на транец затруднено, торчит задняя часть пола из под транца... все-таки фанерный пайол более устойчив к данным воздействиям, минус вес, а алюминий подвержен изгибам...
В третьих установка - помоему неудобна для рыбалки спинингом, обладает большим весом и габаритами. На чем ее перевозить? на джипе(большом) на микроавтобусе, на прицепе - тут уже задумаешься о приобритеннии оных или о том куда можно доехать с прицепом... Да Солар должен в воде иметь меньшую осадку корпуса, и на нем замечательно проходить такие места типа травы и камышей, но повышенная опасность коряг и тп... для перекатов простых вполне хватит водомета, тем более его купить не проблема и по деньгам то-же самое... Для экстрим перекатов - на любителей экстрима но не для рыбаков- опасность смертельная...
думаю применение этого типа двигателей - на жесткой лодки из ал или дерева(пластика), в качестве спасательной развлекательной экстримной!!!

[Sobol]

Алюминий не гнется если в баллонах поддерживать рекомендуемое давление.

[Николай]

Алюминий не гнется если в баллонах поддерживать рекомендуемое давление.

одно я тебе скажу, при выборе следующей лодки (третьей)я рассматривал Сузумар 360 с ал. полом и потом отказался от этого варианта в сторону Каймана 360 с фанерным полом - по причине:
1.сколько раз (а почти через каждую рыбалку) особенно к осени, когда вылазишь из палатки, лодку надо подкачивать по причине понижения температуры воздуха . Но я это делаю редко, по простой причине- к 10-11 часам температура воздуха подымится и давление в балонах нормализуется.
2.даже на полуспущенных балонах фанерному полу (пайолу) ничего не будет-сам испытал, если не гнать 35-40км.
3.даже если какая то сила и пытается скрутить фанеру, то она опять на место как миленькая ложиться.
4.а сколько я по гребням волн- и мысли не было проверять давление в балонах.
А с ал. полом надо следить за давлением. Такой номер не пркатит.
5. потому и бегают владельцы Сузумаров с насосами,да ГЛАВНОЕ ещё и манометр подвай- не дай Бог не докачать , а то ал. пол ласты загнет и не разагнет ( а с под молотка сам представь что будет с ним после правки) и на душе не меньше шрам

что то разбушлатился я, скорей бы лето, на рыбалку

[Sobol]

Тож хочу на рыбалку))) Во снах уже снится)))
Я ничего против не имею фанерного пола, но и алюминий не дам в обиду, я купил манометр 400р, оптимальное давление а баллонах хорошо и для лучшей сокорости и меньшего расхода топлива, так что как не крути а давление раз в час, два нуно проверять, я не думаю что это проблема.

[Николай]

так что как не крути а давление раз в час, два нуно проверять, я не думаю что это проблема.

извени, но честное слово расмешил ,хотел бы я это посмотреть как ты во время рыбалки с манометром во круг лодки.....
я в редких случаях, когда жара- кулаком постучу, и если надо чуть приспущу балоны и все.
за 5 лет наверно подкачивал на воде 2 -3 раза

[Sobol]

Ну я рад что рассмешил своей детской непосредственностью Ну я же никого не заставляю а рекомендую

[Леха-рыбак]

одно я тебе скажу, при выборе следующей лодки (третьей)я рассматривал Сузумар 360 с ал. полом и потом отказался от этого варианта в сторону Каймана 360 с фанерным полом - по причине:
1.сколько раз (а почти через каждую рыбалку) особенно к осени, когда вылазишь из палатки, лодку надо подкачивать по причине понижения температуры воздуха . Но я это делаю редко, по простой причине- к 10-11 часам температура воздуха подымится и давление в балонах нормализуется.
2.даже на полуспущенных балонах фанерному полу (пайолу) ничего не будет-сам испытал, если не гнать 35-40км.
3.даже если какая то сила и пытается скрутить фанеру, то она опять на место как миленькая ложиться.
4.а сколько я по гребням волн- и мысли не было проверять давление в балонах.
А с ал. полом надо следить за давлением. Такой номер не пркатит.
5. потому и бегают владельцы Сузумаров с насосами,да ГЛАВНОЕ ещё и манометр подвай- не дай Бог не докачать , а то ал. пол ласты загнет и не разагнет ( а с под молотка сам представь что будет с ним после правки) и на душе не меньше шрам

что то разбушлатился я, скорей бы лето, на рыбалку

Как я рад, что купил лодку с фанерным полом!!! А на реку хочется ужас как!!! 8)

[Николай]

Ну я рад что рассмешил своей детской непосредственностью Ну я же никого не заставляю а рекомендую

Sobol- да ты не переживай про сузумар.
смотри где они даже ходят, как ледокол

70064375.jpg

почти все томичи на них и довольны
Обещай- после 2-3 рыбалок отписать отчетик про сузумар и в часности про пол.
у каждой лодки свои плюсы и минусы

[Gel]

Я ничего против не имею фанерного пола, но и алюминий не дам в обиду, я купил манометр 400р, оптимальное давление а баллонах хорошо и для лучшей сокорости и меньшего расхода топлива, так что как не крути а давление раз в час, два нуно проверять, я не думаю что это проблема.

Слова человека много прочитавшего при выборе лодке, но не имеющего опыта эксплуатации.
Тройники тоже возможно нужно подтачивать перед каждой рыбалкой, а может и после каждой пойманной рыбы
А алюминиевое дно реально гнет - я свидетель таких ситуаций

[Sobol]

Да я не переживаю, не обижаюсь, и не испытываю никаких других негативных эмоций, я наоборот только рад что у меня есть лодка, что скоро лето, рад провести в дружеской беседе зимние вечера а иногда и будни. Как только откатаю на нем сразу отпишу, заодно устроим тест драйв в сравнении сузумар+Т18 и Кайман+М15, понятно разные но можно будет отчетик сбацать, и я все еще в надежде что кто нибудь устроит тест драйв на Соларе.

[Sobol]

Я ничего против не имею фанерного пола, но и алюминий не дам в обиду, я купил манометр 400р, оптимальное давление а баллонах хорошо и для лучшей сокорости и меньшего расхода топлива, так что как не крути а давление раз в час, два нуно проверять, я не думаю что это проблема.

Слова человека много прочитавшего при выборе лодке, но не имеющего опыта эксплуатации.
Тройники тоже возможно нужно подтачивать перед каждой рыбалкой, а может и после каждой пойманной рыбы
А алюминиевое дно реально гнет - я свидетель таких ситуаций

Алюминий не эксплуатировал, фанеру да, гнет или не гнет бес понятия, поюзаю посмотрю.

[Hunter75]

могу сказать почему томичи почти все на сузумарах, у них в магазинах цены на них на порядок ниже чем в Кемерово, плюс еще скидки...
А вот для белой лодки неактуально повышение давления в жару, в этом году шли сплавом 195 км от казанково до зеленогорска, жара +45С так сидели прямо на борту и ноги в воде полоскали - неприжигает, а вот на темной можно в такую жару яичницу жарить!!! (сами догадайтесь из чего)
а вот леер по верху на сузумаре помоему не всегда удобно....

[Sobol]

могу сказать почему томичи почти все на сузумарах, у них в магазинах цены на них на порядок ниже чем в Кемерово, плюс еще скидки...
А вот для белой лодки неактуально повышение давления в жару, в этом году шли сплавом 195 км от казанково до зеленогорска, жара +45С так сидели прямо на борту и ноги в воде полоскали - неприжигает, а вот на темной можно в такую жару яичницу жарить!!! (сами догадайтесь из чего)
а вот леер по верху на сузумаре помоему не всегда удобно....

Я когда лодку себе брал я обзвонил все магазины Новосиба и Томска (рублей 300 на мобильном наговорил), насчет Сузумара ну и на всякий случай Баджера, разница в цене была но не ощутимая, тысяч 5, мы решили не ехать в Томск из-за такой разницы. Может конечно есть магазины которых в гисе нету и там они дешевле, но сумневаюсь.

[Hunter75]

по лодкам конкретно сейчас не скажу, но бур на 110 мора эксперт в томске на 500 руб дешевле, со скидками конечно...

[willi]

Много говорят о гнущемся алюминии, но на своём Сузике за четыре сезона, я всё же сумел избежать этой неприятности.
Чего я действительно избегал, так это какого ни будь мимо проходящего крейсера с его действительно высокой и круто обрывающейся волной. После встречи с которой на полном ходу, можно не на долго почувствовать себя птицей.
В этой ситуации предпочитаю сбросить газ и медленно перевалиться через волну, сохранив настроение себе и пол лодке.
Хотя пару раз не успевал. И ни чего проносило, во всех смыслах.