Список форумов
Текущее время: 21 июн 2021, 02:07

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020, 11:11 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2004, 15:24
Сообщения: 9727
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 2089 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
один из смыслов ремонта - цена спиннинга, если после ремонта он не потеряет своих характеристик, то почему бы и нет?
второй - любимая палка ! вот легла в руку и всё ! я так фидер сломал на рыбалке , очень палочка нравилась - быстрая, пулястая, - в магазинах на тот момент не нашел аналогов, пришлось колено ремонтировать. ну стало чуть короче, зато до сих пор в бою.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 1535
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 954 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
чувак писал(а):
Момент второй удочек которые очень часто ломаются в разы больше на руках , чем те не раскрученые которые не так активно продаются . Если и делать какую статистику то с цифрами проданных

ой ли?! вы всерьез думаете, что найдется много рыболовов готовых выложить 30-70 тысяч рублей за графитлидер? Таких единицы. А статистика поломок накоплена огромная!
чувак писал(а):
На фото был Зетрикс

Ну, вот, тоже выбивается в лидеры - 5 случаев уже. А ведь данная торговая марка существует только с 2016 г. И я опять же не думаю, что много желающих приобрести удилище за 12-20 т.р. Поэтому на руках их ОЧЕНЬ мало, а статистика большая. Притом сразу ясно, что в данной ситуации Питерцов просто торгует с молотка своим авторитетом.
Обе фирмы гонят пургу за большие деньги. Для сравнения, сломанная дайва ремонтировалась только одна.... у меня например 2 удилища дайва. Обоим около 15 лет. Верой и правдой, в жестких условиях и с перегрузками. Живы и здоровы.
MB писал(а):
Если ваша цель на рыбалке отбить рыбой цену снастей, то вы правы по всем пунктам. Но тогда стоить попробовать сеть, должно быть намного эффективней.

Кое в чем и вы правы. Я действительно не спиннингист, я доночник. А спиннинг - просто удобный инструмент в сезон рыбы накосить. Сети не зашли как-то, пробовал в начале 90-х.
Но для донок тоже требуются удилища, поэтому здесь я в теме.

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Ну и зря вы так думаете , GL на руках огромное количество разных лет выпуска , разного рынка ориентированных и разной ценовой группы , так же как всяких других тайваня- китайских происхождения . Я бы не стал делать какие либо выводы из десятки фото отремонтированых , на этом свою статистику уж точно бы не строил .
Неравняйте модели выпуска 15-20 летней давности и нынешнем наводелом ! А если и сравниваете то сравниваете вессовую категорию , ведь вес это ресурс палки . Желательно сравнивать вес самого бланка без обвеса в одинаковых длинах , ведь легкая сухая ,звонкая удочка доставит больше эмоций рыболову , чем дрын полувековой давности , пусть он даже будет мега надежным ... Мир уже не тот как раньше , люди получают от высокотехнологичных снастей удовольствие и готовы платить за это большие деньги и восхищаться ими , даже в ущерб их хрупкости .....

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, 22:37
Сообщения: 2517
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
Вставлю свои пять копеек ибо у меня «большой опыт» по поломкам и не по спиннингам,а по удилищам из карбона в целом.Производители рекламируют свои удочки как изделия из высокотехнологичного карбона и они не лукавят.Карбон (углерод,углепластик) действительно таковым является,по характеристикам прочнее стали и производят его всего несколько компаний в мире.Малая доля этого материала идет на производство удочек.Удочки из карбона получаются с тонким бланком,легкие,изящные,удобные для заброса и надежные при вываживании.На цену удилищ помимо премиальной маржи за бренд влияет марка карбона и переплетение нитей,волокон карбонового полотна при изготовлении бланка.Но не зависимо от брэнда и стоимости удочки при эластичности и крепости являются хрупкими.На дорогущие удилища есть даже пожизненная гарантия,но мне кажется это не гарантия от возможной поломки,а гарантия замены от продавца-производителя.Ито,еще вопрос заменят или нет.
Собственно причин поломок всего две:
1.Брак производства,но это крайне редко бывает и брак должен быть заметен визуально.
2.По моему основная причина.Сами рыбаки,а я отношу себя именно к таким,ломают удилища при неаккуратном обращении.Перечислять примеры не буду,все их знают,а кто не знает пусть погуглит или внимательно почитает характеристики своего удилища по тестовой нагрузке и предназначению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 16:45
Сообщения: 204
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
99% поломок это человеческий фактор, кто то дверью, кто то по пьяне, кто то на храпом тащил. Редко кто пользуется фрикционом , я ещё реже кто читает надписи на бланке).

_________________
Ремонт спинингов, удилищ, ревизия катушек. Тел. 89050745114


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 16:45
Сообщения: 204
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Один владелец графитлидера рассказывал,сломалась палка на рыбалке при забросе, тоже грешил на брак. Через месяц наверно, при застолье , жена проболталась что роняла его ..удочки.. Вот и разгадка) Все живы))))

_________________
Ремонт спинингов, удилищ, ревизия катушек. Тел. 89050745114


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 15:36
Сообщения: 179
Откуда: Гадюкино
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
MB писал(а):
Думается тут простое объяснение, зачем вкладывать немалые деньги в ремонт дешевого спининга, вот их и не ремонтируют. Хотя я не понимаю смысла ремонта и дорогих если только на комле где нибудь слом или на рукояти. Летом сломал Graphiteleader Veloce Neo GLVNC-702H - поднял в лодку щуку за кило, не стал подсаком брать не хотелось воблер потом из сетки выковыривать.Поднял без проблем но забыл клавишу на мульте нажать начал с крючков снимать и .... щелк 20 см вершинки отлетело. Ремонтировать не стал.
Зы: купил потом подсак с резиновой сеткой :D

Этой весной практически в похожей ситуации заломал макушку MC Kurodai 802H на килошном язе.
Подтащил его к берегу, спиннинг вертикально, поднимаю язя на шнуре рукой на берег,
тут он трепыхнулся, шнур в руке проскальзывает, и дзынь, макушка ломается у второго кольца.
Дима мне его отремонтировал, сместив второе кольцо на место слома, сантиметра примерно на два.
После этого я этим спиннингом уже раз 15-20 ловил и всё отлично.
p.s. +1 Zetrix Companero тревел 3-15. Собрал спиннинг, начал выравнивать колечки в ряд и шпигот на втором колене расслоился.
Вот тут откровенно заводской брак.
Мида обещала прислать колено за треть цены, но что-то уже 2 месяца тихо.

_________________
Рыбалка, дело интимное - ты, река и браконьеры!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 1535
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 954 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
salomon писал(а):
жена проболталась что роняла его ..удочки.. Вот и разгадка)

Разгадка? Сколько раз я свои удочки ронял... и хранятся они в неотапливаемом сарае, где на них эпизодически чего нить валится. Ну, лопаты с граблями например рядом стоят, бывает и рассыпятся. И тубуса у меня отродясь не было. Это не объяснение. Нормальный спиннинг падение с высоты человеческого роста выдерживать должен безо всяких проблем и последствий. Это не стакан граненый, и не планшет, напичканый электроникой.
neuda4nik писал(а):
Мида обещала прислать колено за треть цены, но что-то уже 2 месяца тихо.

За треть цены? Это как? Уж как минимум они должны заводской брак заменить бесплатно, и транспортные расходы на себя взять. А по хорошему еще и Вам приплатить чего-нибудь за испорченную рыбалку.

Обратите внимание, коллеги! Опять на сцене те же лица: графитлидер и зетрикс. Это не удилища. Это большой гемор за ваши большие деньги.

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 15:36
Сообщения: 179
Откуда: Гадюкино
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Ну вообще-то МС это Major Craft
А ещё я летом выходя из лодки зацепил ногой Apia Grandage 68/5 и Диме ещё работка перепала. ;)
Так что 90+% поломок - человеческий фактор.

_________________
Рыбалка, дело интимное - ты, река и браконьеры!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 1535
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 954 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
neuda4nik писал(а):
Ну вообще-то МС это Major Craft

я подумал, что мида колено на zetrix за треть цены предлагала... Оказывается, на МС... Просто эта фраза шла в PS
А как с зетриксом решили?

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 15:36
Сообщения: 179
Откуда: Гадюкино
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Мишаня писал(а):
я подумал, что мида колено на zetrix за треть цены предлагала... Оказывается, на МС... Просто эта фраза шла в PS
А как с зетриксом решили?


Ты всё перепутал! (с) ;)
У MC заломалось колено на язе - его Дима починил.
У Зетрикса расслоился шпигот. Сделал заявку на Миде с фоткой. Они обещали за треть цены прислать это колено.
https://midacompany.ru/service/
Прошло два месяца - тишина.

Вложение:
Скриншот 18-08-2020 220857.jpg
Скриншот 18-08-2020 220857.jpg [ 49.37 КБ | Просмотров: 5818 ]

Вложение:
Скриншот 18-08-2020 220823.jpg
Скриншот 18-08-2020 220823.jpg [ 16.92 КБ | Просмотров: 5818 ]

Вложение:
Скриншот 18-08-2020 220746.jpg
Скриншот 18-08-2020 220746.jpg [ 42.86 КБ | Просмотров: 5818 ]

_________________
Рыбалка, дело интимное - ты, река и браконьеры!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Несчастный случай :) Пантун 21 Гад


Вложения:
CollageMaker_20201010_103026037.jpg
CollageMaker_20201010_103026037.jpg [ 107.84 КБ | Просмотров: 5579 ]

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 11 дек 2020, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Переделка спининга Banax Mega , хороший надёжный бланк , удаление краски , новая рукоять на карбоновых арборах , вообщем все для облегчения старичка и добавлении ему максимальной сенсорики ....


Вложения:
IMG_20201211_171834_copy_3072x4107.jpg
IMG_20201211_171834_copy_3072x4107.jpg [ 116.47 КБ | Просмотров: 5090 ]
IMG_20201211_171906_copy_4096x3064.jpg
IMG_20201211_171906_copy_4096x3064.jpg [ 192.59 КБ | Просмотров: 5090 ]
IMG_20201208_162716_copy_3072x3779.jpg
IMG_20201208_162716_copy_3072x3779.jpg [ 126.43 КБ | Просмотров: 5090 ]

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Готовь сани летом , а телегу зимой ;)


Вложения:
CollageMaker_20201224_171216085.jpg
CollageMaker_20201224_171216085.jpg [ 86.47 КБ | Просмотров: 4881 ]

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 25 дек 2020, 05:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:11
Сообщения: 1535
Откуда: кафтанчиково, томский р-н
Благодарил (а): 954 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
Зачем зимой спиненк ломать?

Что за модель? При каких обстоятельствах сломан? Для статистики.

_________________
@mishanya_tomsk


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 25 дек 2020, 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
На сколько мне известно это дастаточное редкое кальмаровое удилище , снятое с производства . Производитель , G Graft делает продукцию для внутреннего рынка Японии удочки , бланки .
Остальные детали мне не известны , да и зачем они мне , единственное могу сказать палка годная лёгкая жёсткая при этом толщина стенки достаточно толстая , собрана идеально , ещё бы цена на них сумасшедшая .

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Переделка кастингового 8,6" St.Croix Avid 14-56 , в спиннинг . Снято ЛК покрытие , собрана более лёгкая рукоять на карбоновых арборах , осталась дождаться колец , выбрать цвет ниток и найти нового хозяина :D


Вложения:
CollageMaker_20210201_135929558.jpg
CollageMaker_20210201_135929558.jpg [ 282.49 КБ | Просмотров: 4318 ]

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Собрал "черновик" на мормышечном бланке от компании "Рыбалов" , бланк достойный, звонкий , но сделать звонче и легче на серийных компонентах это уже скучно , поэтому был изготовлен полностью углеродный катушкодержатель , ну и как всегда по старинке удалено ЛКП с бланка и все установлено на графитовые арборы . В итоге удочка до 1 г при длине 198 см будет весить 28-30 грамм , и при поклёвки даже самых маленьких рыб будет бить как током :)


Вложения:
IMG_20210311_093012_copy_3072x4107.jpg
IMG_20210311_093012_copy_3072x4107.jpg [ 118.51 КБ | Просмотров: 3678 ]
IMG_20210311_093133_copy_3072x4107.jpg
IMG_20210311_093133_copy_3072x4107.jpg [ 116.53 КБ | Просмотров: 3678 ]

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 13:28 
Не в сети
участник совместных рыбалок

Зарегистрирован: 09 фев 2004, 16:30
Сообщения: 1394
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
а кольца какие планируются?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
MB писал(а):
а кольца какие планируются?

Привет , колечки будут однолапые в Титановых рамах со вставками Torzite , возможно соберу под определенного клиента , если таковой найдется .

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2018, 19:53
Сообщения: 154
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Даааа , Василий умееш . тоже хочу , но цена кусачая.

_________________
Compas 350 S RED Тохатцу 9.8


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Саняган кировский писал(а):
Даааа , Василий умееш . тоже хочу , но цена кусачая.

Спасибо за высокую оценку моего труда .
Если хотите значит будет !

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Небольшой тюнинг Daiwa Spinmatic-X до 3-х грамм , замена колец на более легкие , палочка прям преобразились, стала более интересной и очень быстрой в статике :)


Вложения:
CollageMaker_20210418_163747338.jpg
CollageMaker_20210418_163747338.jpg [ 135.71 КБ | Просмотров: 2622 ]
CollageMaker_20210418_163910781.jpg
CollageMaker_20210418_163910781.jpg [ 208.78 КБ | Просмотров: 2622 ]

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 12:10
Сообщения: 1459
Откуда: Ленинск-Кузнецкий
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
чувак писал(а):
колечки будут однолапые в Титановых рамах со вставками Torzite , возможно соберу под определенного клиента , если таковой найдется .

И какая цена в итоге будет,если не секрет?

_________________
Лучше плохой день на рыбалке, чем хороший на работе...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Ответил в ЛЧ .

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт спиннинга
СообщениеДобавлено: 30 май 2021, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 00:09
Сообщения: 830
Откуда: Тайга
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Ремонт спиннинга , С, ручей , Джиг Про .
Принимаем заказы на тюнинг и ремонт удочек
Территориально г.Тайга , отправка ТК "Энергия ", Блаблакар , Почта , любым удобным вам способом


Вложения:
IMG_20210530_094540.jpg
IMG_20210530_094540.jpg [ 79.63 КБ | Просмотров: 1953 ]

_________________
Ремонт удочек 908947739ноль
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Top.Mail.Ru