о машинках

[Pavel]

...Шнива в стоке гораздо подготовленней чем простая, хотя бы потому, что у нее защита поддона защищает также оси передних нижних рычагов....подшипники в полуосях стоят мощнее, штанги реактивные расположены по другому, да и подвески немного другие.

Из перечисленного к "подготовке" можно ЧАСТИЧНО отнести только "защиту", но на проходимость при разумной езде (как и в случае со шнивскими бамперами) это не влияет. Остальное относится к надежности, а не к проходимости.

...клиренс у нее на 10 мм выше

Зато он "съедается" за счет удлинённой базы Шнивалета. Скинь мне в Л.С. на Шниву разнос по базе, "колее" и дор.просвет, физический диаметр колёс, я на компе рассчитаю "внедорожный клиренс", т.е. реальный, а не на ровной поверхности.

...управлять Шнивой гораздо приятней, чем простой

Ну, тут никто и не спорит, однако мы о "проходимцах" говорим, а не о комфорте.

...загляни как нибудь снизу под Шниву и посмотри на лонжероны и узлы крепления-там все гораздо мощнее выглядит

Ну-у-у... у КамАЗа эти узлы выглядят ещё мощнее, но это ж не показатель проходимости.

Если погода сверкнет, на эти выхи пободаемся на тех песчано-гравийных дюнах, где ты с прицепом пробивался. Я там хорошую ложбинку видел. Машинку там не повредишь, а вот потестить самое оно. Вот зрелище (и пылищи!) будет для отдыхающих! Сдаёшься?

[Пеночет]

Сдаёшься?

Неа

[Макар]

Доброго дня, рыболовы. Спорите о проходимости Шнивы и Лады 4х4 (бывшая нива), так она практически одинакова. Редуктора, коробка, раздатка и т.п. всё одинаковое (с 2004г.в.). Лишь старая нива ВАЗ-2121 отличается проходимостью в большую сторону, так как другие редукторы, от этого она тихоходнее по трассе и проходимее по грязи. В свое время почти тем же отличался ГАЗ-69 (если помните такого) от УАЗ-469.
База у Нивы 2200мм против 2450мм Шнивки, дорожный просвет у Нивы 230мм против 200мм у Шнивы. Тот кто ездил по бездорожью понимает, что основной хар-кой является база авто, дор. просвет тоже не мало важная деталь. Прочность бамперов думаю нет смысла сравнивать. А про свесы..., так выстумающим сзади фаркопом и то порой ципляешься, где нива без него проходит нормально. Я привел вам цифры в "стоке", без гаражного тюнинга. Сам мучился с выбором три года назад.
А про то, что Шнива "снизу" кажется мощнее старой нивки, так это от того что, у Нивы КУЗОВ, а у Шнивы ПОЛУРАМА. От сюда и "тишина" у Шнивки при движении по трассе.
Посмотрите где происходит забор воздуха у Шнивки............, удивились? И это "российский внедорожник". Преодоление брода без шноркеля практически невозможно. Если не хочешь попасть на ремонт почти в двадцаточку. Как говорится "не дают полностью раскрыться Шнивки".
Хотя у ВАЗ-21214, тоже не на много выше. Толи дело у ВАЗ-2121.
Хотя внешне, Шнива гораздо привлекательнее Нивки. Всё таки Опелевские инженера в конце прошлого века посторались, но наш проект Соловьёва 1977года, до сих пор пользуется спросом.

[serdy]

О подготовке Шнивы- да, у меня устранены большая часть перечисленных недостатков 1. Лифт - соответственно и резина DFG ALL на 29(клиренс 250 ) 2. Самоблоки в мостах 3. воздухозаборник выведен в отсек дворников 4.Силовая защита бамперов 5. Пары в мостах на 4,1 -ну и так помелочи.А о комфорте по сравнению с 2121 и говорить не стоит. За такие днньги у нас вы ничего лучше не найдете ( б\у с рулём в бардачке говорить не будем)

[Pavel]

...Спорите о проходимости Шнивы и Лады 4х4, так она практически одинакова.

Ну-у... Если б так было, тогда те, кто пересел с Нивы на Шевик, так не вздыхали бы, вспоминая проходимость простой Нивы. Обращаю внимание, что львиная доля успеха "проходимца" зависит от рулителя, его мастерства, наблюдательности, умения анализировать и беспристрастно сопоставлять результаты.

...База у Нивы 2200мм против 2450мм Шнивки, дорожный просвет у Нивы 230мм против 200мм у Шнивы.

Эх, не хватает только диаметра колёсиков у Шевика для определения "внедорожного клиренса", чтоб сравнить. А дорожные просветы ты точно указал, без ошибки? Получается, что Шевик попузотёристее будет?

...Тот кто ездил по бездорожью понимает, что основной хар-кой является база авто, дор. просвет тоже не мало важная деталь.

Дык вот, строчкой выше ты же сам написал, что Нива на 30 мм. выше, а база короче на 250 мм. Результаты "внедорожных клиренсов" отрисую на компе и выложу попозже как-нить, сейчас некогда. Напишите кто-нить диаметр стоковой резины у Шевика, плиз? У Нивы, помнится, 684 мм, если память не изменяет... Для чего это, позже поясню.

...Сам мучился с выбором три года назад.

Так на какой машине выбор остановился-то, если не секрет?

[serdy]

Родная резина у Шнивы 205\70\R15 , У Нивы ВЛ-10 195\65\R15 .На Шниву без дороботок реально ставится 215\75\R15 ( на Ниву без лифта не получится) Так что смотрите у кого на практике больше клиренс

[Pavel]

Эх, не успел твоё сообщение предпоследнее вовремя прочесть, пишу с КПК-ки, он не сразу видит входящие сообщения. Ну, да неважно.

Родная резина у Шнивы 205\70\R15 , У Нивы ВЛ-10 195\65\R15 тся)

Не, непрально, по букварю (перед глазами лежит) - 175/80 R16.
Сейчас набросал эскизы обоих машин, с их базами и клиренсом, колёса взял условно одинаковые, хотя в реале у Шевика они кажется поменьше. Так вот, братцы нивоводы и любопытствующие, у Нивы "внедорожный клиренс" на 92 мм. выше, чем у Шевика! Не путайте с паспортным дорожным просветом, это другое.
Так что стоковая Нива сделает стоковую Шниву на счёт "раз". Ну, ладно, уговорили - на счёт "два". Шнива попросту вывесится там, где Нива только чиркнет пузом. Даже интерес пропал бодаться...
Вечером с домашнего компа выложу эскизы, чтоб понятно было, об чём речь.

[Пеночет]

Клиренс у Шевика больше, не спорьте, то что тут выложили 230 это ошибка у нивы 200 у Шевика 210 не могу журнал найти там все модели внедорожников мира с характеристиками были выложены, хотя можно и на сайте конечно глянуть, она реално выше смотрится даже на глаз. И еще у Шевика нормальное крепление задних аммортов, нет этих выступающих кронштейнов под реактивками, соответственно выступает только мост, а у нивы кронштейны даже пониже моста наверно будут
Да, еще если если при одинаковых условиях умеренной грази и кочек-то по скорости Шевик убежит на раз, так как его не раскачивает и не колбасит как простую ниву по стиралке.
Хотя если смотреть здесь http://niva-chevy.narod.ru/ то да у Шевика 200
И здесь http://www.autoprospect.ru/vaz/21213-ni ... ilejj.html то я не прав конечно
Хотя точно помню, что в журнале было по другому, значит обманули

[Pavel]

Клиренс у Шевика больше, не спорьте, то что тут выложили 230 это ошибка у нивы 200 у Шевика 210

Даже если такой расклад, у Нивы против Шевика запас "внедорожного клиренса" целых 52 мм!!!
Надо найти точные дорожные просветы, только не с инет-сайтов, там ошибки могут быть, а из сервисных книжек, и наружние диаметры стоковой резины и тогда я точно скажу разницу.
Но даже по указанным выше неуточнённым данным, "внедорожный клиренс" у Нивы по-любому больше, чем у Шевика....
Открою малэнкый сэкрэт - подвисаю на форуме внедорожников, там по большей части раллисты и роудеры, так вот они всё тюнингуют именно обычные Нивы, Шевики в соревнухах мало учавствуют. И не из-за того, что Шевик значительно дороже и его жалко, совсем нет - там народ палит в тюнинг обычных Нив такие бабосики, что хватило бы купить не очень старый Сурф и ездить не парясь! Уж поверьте.

...если при одинаковых условиях умеренной грази и кочек-то по скорости Шевик убежит на раз

Ню-у-у, мы же не ралли-рейд проводить будем со скоростными участками, а именно преодоление говнилина.
А то, что Шевик более скоростной и комфортабельный, так с этим никто спорить не собира тся, но речь-то о другом идет - о проходимости.

[snayper]

Да что вы спорите,сравните вес нивы и шнивы,там где лёгкая нива худо бедно процарапается,шнива сразу проваливается и садится на пузо,проверено неоднократно.

[V32]

и вообще что вы о такой дребени заморачиваетесь?купите себе сузу Эскудо года 94-95 довести его до ума и он фору легко вашей Шниве даст,и по проходимости,а главное ПО НАДЕЖНОСТИ!!!!

[serdy]

Паскуда форы не даст-при равных условиях, проверено, автоматы 99%).А все эти цифры из книжек-теория Мы колбасимся на Шнивах-нивах уже 5 лет, так что опыт имеется.Ещё раз повторяю-реальний дорожный просвет у Шнивы на 2 пальца больше, подвеска усилена ,в грязи ведёт себя лучше и устойчивей, разница в весе незначительная. -ненадо теории ,проверять надо практикой,

[serdy]

Кто сомневается -отсылаю на форум chevy-niva.ru там всё уже перетёрто

[Юлия]

Ещё раз повторяю-реальний дорожный просвет у Шнивы на 2 пальца больше, подвеска усилена ,в грязи ведёт себя лучше и устойчивей, разница в весе незначительная. -ненадо теории ,проверять надо практикой,

Можно сказать свою точку зрения? Ну раз молчек, то скажу, что куда мы еле-еле пробирались куда либо (в последние 5 лет) на Ниве, то всегда обнаруживали там Шеви Ниву причем-не особо видно было, что она тяжело пробиралась к месту рыбалки

[Валера_Кемерово]

а уазки, мицуки и тлк-кашки там были? просто у меня вопрос неотвеченный никем, и не опровергнутые утверждения о проходимцах разных и всяких....

ЗЫ. мне навесили много раньче мнение, что 80-ка крузак лучче всех. Воочию до этого не состязался, но весной на Белом, где садился 80-тлк, я без проблем прошел... на прадику 120 без буксовок ваще, а вещали .... типо, паркетнике

[Юлия]

Да тут НИВШИКИ сравнивают-Прадики и Крузики не тот формат (даже по ценам)

[Валера_Кемерово]

а по ценам, что лучче: прадик или две шнивы?

[Юлия]

а по ценам, что лучче: прадик или две шнивы?

Вопрос кому?

[TVO-DON]

Валера многое , если не все зависит от прокладки

[Валера_Кемерово]

Да тут НИВШИКИ сравнивают-Прадики и Крузики не тот формат (даже по ценам)

а по ценам, что лучче: прадик или две шнивы?

Вопрос кому?

отвечайте, Юля, на свой вопрос

[Юлия]

Да тут НИВШИКИ сравнивают-Прадики и Крузики не тот формат (даже по ценам)

а по ценам, что лучче: прадик или две шнивы?

Вопрос кому?

отвечайте, Юля, на свой вопрос

Ну я за Прадик-ОДНОЗНАЧНО

[Валера_Кемерово]

Валера многое , если не все зависит от прокладки

да я, собсвенно, никогда не относил себя к ассам вождения авто. так себе ... но реально, когда машка тебя сама тащит без всяких ухищрений ... ??? Хотя я за несколько лет понял, что тащит 35% - резина, 25% -характеристики подвески машинки (клиренс, блокировки и пр.), 20% мощность движки, остальное прокладка ( если не брать водил из дурдома).

[Юлия]

Валера многое , если не все зависит от прокладки

да я, собсвенно, никогда не относил себя к ассам вождения авто. так себе ... но реально, когда машка тебя сама тащит без всяких ухищрений ... ??? Хотя я за несколько лет понял, что тащит 35% - резина, 25% -характеристики подвески машинки (клиренс, блокировки и пр.), 20% мощность движки, остальное прокладка ( если не брать водил из дурдома).

Хорошая у вас Валера_Кемерово машинка не надо думать, узкоглазые все продумали

[dva]

Валера еще если поднять то как выезжали с трубы уазки и нивки только под колесами мешались какие ямы ажно пожарники на своем урале сели только прадику все не почем МОЖЕТ ЗАЧТЕТСЯ НА БУДУЩЕЕ собрался на инголь только прогноз не очень хотели позагорать но не знаю что делать

[Валера_Кемерово]

не надо думать, узкоглазые все продумали

дык я и не думал про косоглазых,
dva выше ужо написал, как мы выезжали, и не каждый жип (уазка или нифка) с первого раза выехал... не о том речь, я написал, как я вижу расклад на внедорожье...

[Юлия]

не надо думать, узкоглазые все продумали

дык я и не думал про косоглазых,
dva выше ужо написал, как мы выезжали, и не каждый жип (уазка или нифка) с первого раза выехал... не о том речь, я написал, как я вижу расклад на внедорожье...

Опыт "прокладки" не пропить

[Pavel]

Не дождавшись параметров Шнивы от обиженных Шнивоводов, сам всё нашёл и накидал простейшую схемку.
Итак, контрольный выстрел... э-э-э, тоись, удар монтировкой по блоку зажигания:

Как видим, запас «внедорожного клиренса» у Нивы против Шевика составляет 58 мм. Мало? Тохда ещё удар монтировкой, теперь по контроллеру:

Верхняя линия – «внедорожный клиренс» Нивы, разница – 76 мм. Да мне просто стыдно обижать слабых! Шутка, прикалываюсь чуть-чуть…. А если серьёзно, то с такими параметрами Шевику лучше ползти по бездору за честной, обычной Нивой и не пытаться её обойти. И пусть у Шевика курсовая устойчивость лучше за счет удлинённой базы, а Нива идёт галсами, но она будет идти ВПЕРЕДИ. Приведенный пример касается только СТОКОВЫХ машин, про ТЮНИНХ мы не упоминаем, в сотый раз повторяю.
Ну, а для особо упорных это видео:

Здесь у Нивы самоблоком ломается задняя п/ось, но она ещё едет несколько метров доламывая слом п/оси. До этого переднему дифу был сделан аборт без наркоза. А вот Шевик тут мог бы просто повиснуть на расколотой раздатке…

[Пеночет]

Pavel и охота же тебе было столько времени тратить? Все твои расчеты верны с точки зрения "не чиркануть" (не задеть) чем либо за что либо, а это разве бездорожье? Это так прогулка

[Евгений_ZT]

Техосмотрт кто-нибудь не давно проходил? Напомните пожалуйста какие документы нужны и сколько сейчас госпошлина стоит!

[Pavel]

Pavel и охота же тебе было столько времени тратить?

Да набросать эскиз - пара минут, дольше ссылку через Радикал получать. Зато наглядно и понятно.

...расчеты верны с точки зрения "не чиркануть" чем либо за что либо, а это разве бездорожье?

Дык с момента "чиркануть" бездорожье как раз и начинается! Но только там, где Нива ещё будет работать бульдозером, там Шевик уже будет стоять памятником: клиренс - штука важная, как не крути.... И это при одинаковых параметрах дрыгателя и трансмиссии.
Да ладно вам обижаться, Шнивоводы, чего в сам деле-то...

...Это так прогулка

Имеешь в виду в/клип? Да это для наглядности, видеокомментарий к эскизу с клиренсами.
Вот на таких "ступеньках" сразу будет видно, кому дальше идти за трактором.