кирилл кириллов писал(а): ↑04 сен 2025, 18:28
Это фото Томь-усинской. Канал охладительный как Беловский, таким размером стока на Томь не повлияешь.Screenshot_20250904_182605.jpg
Это совсем не то. В этом канале нет таких шлюзов, как на плотине. Такой сброс есть и в Калтане ( горячка называется), и в Инском ( тёплый канал), как в Мысках, не знаю, не купался там. Основной шлюз на русле реки, где плотина.
Вот на картах шлюз Томь-Усинской (никак не перекрывает ток воды в самой Томи и не выглядит масштабно для регулирования уровня в ней):
Снимок экрана 2025-09-05 в 11.54.10.png (2.72 МБ) 2198 просмотров
В Калтане на Кондоме есть что-то похожее на объект, регулирующий водоток:
Снимок экрана 2025-09-05 в 11.56.25.png (2.89 МБ) 2198 просмотров
Targithay писал(а): ↑05 сен 2025, 11:50
Кстати, а бывают периоды, когда Обь из-за сброса ГЭС "подпирает" Томь, и в Томи ниже Томска замедляется течение?
Да, несколько таких случаев припоминаю. В позапрошлом году например на открытие водномоторного сезона. Поехали с сыном ниже томска, все кусты затоплены, а течки почти нет. Здесь отчет был: viewtopic.php?t=79&start=16619
Были сплавы по Томи ( несколько десятков) от Осинового Плёса ( Верхняя Терсь) и до Б. Брагино, где Томь впадает в Обь ( вернее до Брагино, от Кемерово на лодках ходили), в разное время года. Разный уровень был. в районе Черного Этапа Прогресс на себе перетаскивали, в районе Лягушачьего и Красной протоки тоже бурлачили. Но вот такого уровня воды за всё лето, более, чем за 40 лет, что за штурвалом был, я не помню
Мишаня писал(а): ↑05 сен 2025, 11:29
Судя по дальнейшей прибыли уровня в Новокузнецке и Междуреченске, падения воды даже ждать не стоит... Порыбачили...
Ребята, если это дожди, то какие и за сколько недель? за день столько не выливается, просто не бывает. Уровень как весной, когда тает снег выпавший за всю зиму. За 8 месяцев зимы тает за неделю. Но тут даже если все лето копить, то это только два месяца....
Рыбачили как то с напарником в районе Ярыгинской курьи. Машину оставили , как обычно , при низком уровне воды в Томи на островке в районе выше "циолита". В середине третьего дня рыбалки решил я сьездить наловить пескарей на живца на речушке, ну как речушке - ручейке в обычном состоянии, чуть выше островка с машиной. Ручей (обычно) 2-3 метра шириной в месте впадения в Томь, выше - метр-полтора ширины, течения практически нет. Подплываю к ручью - а там полноводная горная бурлящая река шириной под 10м, вода из леса идет большой высотой. Я офигел, развернулся и к более опытному товарищу с рассказом об уведенном. Он , выслушав, говорит - срочно сгребаемся отсюда. Подьезжаем к островку с машиной - островок уже уменьшился в размерах) Рядом еще стоит то ли Патрол, то ли Крузак, хозяев нет. Мы закидываем все вещи, снасти, не разбирая, лишь бы как в багажник. Вода движется стремительно к машине на наших глазах . Я даже не предполагал, что такое возможно. Мы еле унесли ноги, а вот вторая машина осталась на это островке на неделю, пока вода не спала, потом на тросе вытащили ее с островка. Как то так бывает на Томи.
_________________ В комсомоле, КПСС и других партиях не состоял. Никогда не голосовал на выборах за Горбачева, Ельцина, Путина, за кандидатов компартии, партий «Выбор России», «Наш дом - Россия», «Единая Россия».
кирилл кириллов писал(а): ↑04 сен 2025, 18:28
Это фото Томь-усинской. Канал охладительный как Беловский, таким размером стока на Томь не повлияешь.Screenshot_20250904_182605.jpg
Это совсем не то. В этом канале нет таких шлюзов, как на плотине. Такой сброс есть и в Калтане ( горячка называется), и в Инском ( тёплый канал), как в Мысках, не знаю, не купался там. Основной шлюз на русле реки, где плотина.
Вот на картах шлюз Томь-Усинской (никак не перекрывает ток воды в самой Томи и не выглядит масштабно для регулирования уровня в ней):
Снимок экрана 2025-09-05 в 11.54.10.png
В Калтане на Кондоме есть что-то похожее на объект, регулирующий водоток:
Снимок экрана 2025-09-05 в 11.56.25.png
Я жил в Калтане и не по картинкам знаю, что там и как, в этом месте, где сброс, купались постоянно, с быков ныряли, На карте видно, что работает только один шлюз - правый ( выше уже писал, что полностью шлюза работают только в весеннее половодья, в остальной период один/два
коляныч042 писал(а): ↑05 сен 2025, 12:10
Я жил в Калтане и не по картинкам знаю, что там и как, в этом месте, где сброс, купались постоянно, с быков ныряли, На карте видно, что работает только один шлюз - правый ( выше уже писал, что полностью шлюза работают только в весеннее половодья, в остальной период один/два
Н-да... информации об этом объекте в интернете - почти ноль( Кто управляет этой плотиной? Какие параметры водосброса?
Такой скачок, ещё один камень в огород тех, кто радеет за Крапивинский гидроузел, мол рыбалка будет зашибись. Не будет рыбалки внизу полотины,т.к. воды не будет, пример тому, та же ЮК ГРЭС, где в Калтане воды до хрена, а ниже М. Лога курицы ходят по перекатам, да и в Осинниках такая же картина. Приводят пример ОВХ, НО, на Оби таких скачков отродясь не было, не дай бог прорыв, всё, что ниже, смоет. Опять же, в верхах торфяники, скотомогильники, и бог знает, что ещё. Когда сплавлялись, много чего видели. Снизу рыба на нерест не поднимется, будет ситуация, как на Катуни, там раньше щуки было буран, сейчас 0.Судак и щука в Томь с Оби поднимается ( не весь/я), конечно, что-то и от нереста местного есть, но это временно.
Читал,читал..внесу свои пять копеек..нет и просто нет никаких гидротехнических сооружений на Томи это раз,дожди проливные юг Кузбасса тиранят всё лето это два, сколько ураганов и градов побило людям урожай..про притоки правильно замечено,их очень и очень много,горные все и на большом протяжении реки,в обычную погоду это просто ручья, перешагнуть, даже не перепрыгнуть.но если заряды дождей... ревущий поток.прошлый год после дождя хорошего еле вырвался с парома в салтымаково.первый мосток еле проехали,переплюйка разбушевалась так,что не проехать,и мосток размывала на глазах.. зафиксировано всё на видео.по ГРЭС в Зеленогорске,я из тех кто за.не сильно то и повлияет на уровень и рыбалку,ручья точно не будет,не может плотина копить,ей работать надо, крутить турбины,а вот более ровный уровень это да..ну форс мажор на погоду,так он и сейчас,без плотины)))в этом году Томь психует как может..а рыба как была есть и будет.где там в тайге скотомогильники? интересно..это сколько и когда там скота выращивалось в таких масштабах...и ещё много вопросов в том направлении..за климат вообще бред бредячий..
Насмешил комметнарий, что река никогда так не обкатает камни Неделю, как вернулся с горного, так там на высотах 2000+, на склонах, срезанных под дорогу, смесь песка, гальки и валунов больше мерта диаметром, обкатанных до формы шара. И при этом никаких рек. Комментатор забыл, или не знает про несколько периодов глобального обледенения/оттаивания. Там такие массы породы перетирались, движущимися ледниками и талыми потоками Вон Катуньские террасы в районе Иня как пример посмотрите. И еще.... даже стоя на берегу горной реки слышно, как "катятся" огромные валуны по дну, иногда даже видно. БУхают по дну знатно, в эту поездку, гуляя вдоль Башкауса со сплетней, наблюдал. Да, редко, да, не явно, но что такое неделя наблюдений в сравнении с миллионом лет?
Последний раз редактировалось Sayan 05 сен 2025, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Золотари?бобры?? инопланетяне??кто виноват в ситуации? даже были в компании выбирающихся деды,не помнят такого..у тестя в памяти подобный случай был один раз в жизни)))
jeep писал(а): ↑05 сен 2025, 17:02
Ручеёк перешагнуть, психанул))
Лочиново. Один раз лебедились, что бы выползти от туда, Крузак 80( с лебёдкой), УАЗ( с лебёдкой) и Нива. Выползли только благодаря лебедеам. Тоже, пока с "Килькиной ямы" доехали, пока парома дождались поняли, что опоздали, и офф роад неизбежен.
.
jeep писал(а): ↑05 сен 2025, 16:52
Читал,читал..внесу свои пять копеек..нет и просто нет никаких гидротехнических сооружений на Томи это раз,дожди проливные юг Кузбасса тиранят всё лето это два, сколько ураганов и градов побило людям урожай..а рыба как была есть и будет.где там в тайге скотомогильники? интересно..это сколько и когда там скота выращивалось в таких масштабах...и ещё много вопросов в том направлении..за климат вообще бред бредячий..
Сколько скота выращивалось? Да много. Я просто сейчас на вскидку, какие помню по берегам Томи были деревни озвучу, начиная от гидроузла. Симоново, Лачиново, Салтымаково ( большая деревня, кстати, была, даже аэропорт был, правда ЛЭП протянули перед самым выселением, до этого дизель работал), Сосновка, Ажендарово, Коврижка, Богданово, Соснинка, Весёленький, Убик, Ячменюха...Думаю, что даже этого списка достаточно будет, а вообще можно растровые карты старые достать, и всё станет ещё понятнее. Ну и как, был у жителей скот, или же они одной рыбой питались?
jeep писал(а): ↑05 сен 2025, 16:52
Читал,читал..внесу свои пять копеек..нет и просто нет никаких гидротехнических сооружений на Томи это раз,дожди проливные юг Кузбасса тиранят всё лето это два, сколько ураганов и градов побило людям урожай..а рыба как была есть и будет.где там в тайге скотомогильники? интересно..это сколько и когда там скота выращивалось в таких масштабах...и ещё много вопросов в том направлении..за климат вообще бред бредячий..
Сколько скота выращивалось? Да много. Я просто сейчас на вскидку, какие помню по берегам Томи были деревни озвучу, начиная от гидроузла. Симоново, Лачиново, Салтымаково ( большая деревня, кстати, была, даже аэропорт был, правда ЛЭП протянули перед самым выселением, до этого дизель работал), Сосновка, Ажендарово, Коврижка, Богданово, Соснинка, Весёленький, Убик, Ячменюха...Думаю, что даже этого списка достаточно будет, а вообще можно растровые карты старые достать, и всё станет ещё понятнее. Ну и как, был у жителей скот, или же они одной рыбой питались?
Ну не столько скота чтобы могильник устраивать,обычные деревни,маленькие,деревушечки..не села.не тот масштаб,прикрываться могильниками ..и прочим..время все сточило.
Лето как лето, обычное. Первую половину вообще жара стояла. И гребов нынче мало по сравнению с прошлыми. Значит и влаги не так уж много. Не выдумывайте про дожди.
прошлое лето было жарче и посуше. не знаю как у вас, в этом году у нас июль был дождливым. первая неделя августа дождливой и холодной. эту неделю почти каждый день был дождь в городе.
но важно смотреть еще не город, а выше по течению. в яндексе карту осадков. бывает в Кемерово сухо, а в тех самых местах где обычно рыбачим дожди льют.
Что свои огороды смотреть. Вот геш, 10 поездок, из них 8дождливые. Как ни приедешь, всегда дожди, туманы. А вокруг сухота.... Томь имеет много притоков горных ручьев и рек. Берега скалистые. А Обь, почти вся на песках, по этому и более пассивная к перепадам от дождей.... У шурина дом в подьяково. Почти каждые года имелись попытки затопить участок. 4 года назад вода с Томи в дом зашла. Всегда она скакала
В этом сезоне дожди залили, даже по Кемерово, в огороде скоро лягушки заквакают, слизни одолели, и в связи с почти ежедневными дождями, бороться с ними хим средствами бесполезно, только ручной сбор, так в этом году уже почти 4 литра насобирал . А в горах, на юге походу так же льёт, так что оттуда и вода.
_________________ Английская поговорка: говори вежливо. Думай, как нравится.
Дожди помимо повышения уровня Томи и меня затронули.
Была договоренность с подрядчиком о зашивке фронтона на август.Однако,бригаду срочно отправили на объект в Междуреченск на пару недель.Она до сих пор там.Дожди не дают возможности завершить работы.Вот жду теперь.
Удивительно, что все это нужно рассказывать, объяснять, доказывать и уже не в первый раз, не первый год преподавателю ВУЗа))) и скорее всего через некоторое время он снова и снова будет писать про плотины на Томи и регулировку сброса воды
_________________ В комсомоле, КПСС и других партиях не состоял. Никогда не голосовал на выборах за Горбачева, Ельцина, Путина, за кандидатов компартии, партий «Выбор России», «Наш дом - Россия», «Единая Россия».
Мужики, ну о чем спор... Вы ведь мужики! Целую тему на 2 страницы уже наспорили. На самом деле все просто, есть река (русло с водой), есть бассейн реки, бассейн реки выстелен грунтом, в каждой долине грунта не мало, грунт по разному обводнен и он имеет так же свою емкость воды. Вода в бассейне реки течет не только по руслу, но и по грунту.
По моим наблюдениям лето как лето, ничего особенного, но с начала августа повсеместно по бассейну начались наиболее интенсивные осадки, неприятно-да, неожиданно-нет! Какое-то время потребовалось чтобы грунт напитался водой-впитывала земля, сток Томи почти не реагировал, но шло время, дожди не прекращались и грунт напитался-поднялся уровен грунтовых вод и в очередной день дожди начали выливаться в русло и по верху грунта, и начали добавлять с грунтовые воды, что и выразилось резким ростом уровня воды.
Ненадо углубляться в частности, так сказать растекаться мыслью по древу! А то приплели и ледники и камни круглые и Дарвина вспомнили.
По моим наблюдениям прошлое лето река тоже не мало "бесилась", уровня в Кемерово ниже метра уже давненько не помню и на дожди река сильнее стала реагировать, а вот это уже может быть тревожным звоночком-чем меньше леса в бассейне реки, тем сильнее она реагирует на дожди (где-то слышал что один вековой кедр может на своей кроне удерживать до 1,5-2 м3 воды)
Приветствую всех!
Причина здесь одна... и это дожди и ливни. В прошлом году первая половина лета была просто ужасающей. В Новокузнецке огороды стояли затоплеными до середины лета, все посадки сгнили на корню. Лично мой двор после ливней стоял затопленым в 20 см. воды. Во второй половине лета погода устаканилась и уповень в Томи пришел, более-менее, в норму. В этом году до конца июня таких дождей не было, а вот с июля месяца началось: один-два дня сухо, затем неделю льет. И так по сей день... Только уровень в реке начинает падать опять дожди и все повторяется заново.
коляныч042 писал(а): ↑05 сен 2025, 12:04
Были сплавы по Томи ( несколько десятков) от Осинового Плёса ( Верхняя Терсь) и до Б. Брагино, где Томь впадает в Обь ( вернее до Брагино, от Кемерово на лодках ходили), в разное время года. Разный уровень был. в районе Черного Этапа Прогресс на себе перетаскивали, в районе Лягушачьего и Красной протоки тоже бурлачили. Но вот такого уровня воды за всё лето, более, чем за 40 лет, что за штурвалом был, я не помню
Красная протока имеется ввиду, которая напротив устья Тайдона?
Вон Катуньские террасы в районе Иня как пример посмотрите. И еще.... даже стоя на берегу горной реки слышно, как "катятся" огромные валуны по дну, иногда даже видно. БУхают по дну знатно, в эту поездку, гуляя вдоль Башкауса со сплетней, наблюдал. Да, редко, да, не явно, но что такое неделя наблюдений в сравнении с миллионом лет?
