Томь станет платной!?!

[Dim90]

Ой Валера.. вы еще скажите что вы в суд подадите? и будете заморачиватся за свои права в данном "РПУ"

[Валера_Кемерово]

а нахира самому? есть агенты всякие, общества потребителей и т.д. они свое бабло отработают с нарушителя...
сами-то судились когда-нибудь??? ... я много раз, когда выгода мне, а когда убыток супротивной стороне, пусть другие за меня судят нарушителей закона...

[Dim90]

Я сделаю проще,не пойду на платный и РПУ

[Валера_Кемерово]

я так и делаю, но все больше любимых мест бесплатных засерают, встать уже негде бывает... а потом и они платными станут... (станут, станут, рано или поздно, хоть сколько митинговать будут те самые, которые, хотя и не все, серут кругом)..

[Dim90]

Сомневаюсь,Аренда тоже стоит оху...ных денег да и приватизация, Так что врядли..

[Валера_Кемерово]

кто тебе сказал, что приватизация??? аренда только ... как и недра (лицензия, аренда...)

[Dim90]

Ну аренда.один х.. не копейки стоит,да и что бы арендовать надо быть увереным что оно окупится

[Валера_Кемерово]

дык, прибыль - азбука бизнеса: любой бизнес должен окупаться, хоть бабам ногти стричь, хоть рожи им натирать и брови щипать, хоть за аренду РПУ снимать деньги... там ведь еще и браки ружье в оппу вставят, как обычному госрыбинспектору...

[Андрей Геннадьевич]

Валера -Кемерово (цитата ;хоть бабам ногти стричь, хоть рожи им натирать и брови щипать, )
Уважаемый тише будь!

[snayper]

Разговор слепого с глухим http://5-tv.ru/video/506209/

[Валера_Кемерово]

Валера -Кемерово (цитата ;хоть бабам ногти стричь, хоть рожи им натирать и брови щипать, )
Уважаемый тише будь!

есть такое образное выражение "ни кожи, ни рожи" - это про неказистых женщин. А про симатичных будет наоборот, без "ни"
я образно выразился про бизнес, а не про женщин

[АлександрЧ]

Хотелось бы сказать что деньги которые платят за право аренды - это копейки в среднем это около 1200р за 1 км реки и право аренды на 20 лет у вас в кармане, при увеличении налогов многие з-п ушли в тень, налоги с з-п упали на 30%, и государство изыскивает любые способы пополнить казну, а простым людям все тяжелее жить и если сидеть и молчать то скоро до налога на дыхание дойдет, или до подобной чуши, методы законного протеста единственный способ заявить, о наших проблемах

[Бугор]

протестовать можно и нужно..
Но, как всегда есть одно маленькое "НО"- нет человека не привязанного к креслу или производству способного отнести уведомление об акции протеста в администрацию..

[Валера_Кемерово]

А вообще, реплики многих напоминают действия почти 100 лет назад попа Гапона

даааа, на митинги, на демонстрации протеста зовут против власти...

[владимир79]

А вообще, реплики многих напоминают действия почти 100 лет назад попа Гапона

даааа, на митинги, на демонстрации протеста зовут против власти...

Не, у Гапона задача была другая-провокационная

[Валера_Кемерово]

а форма та же по форме содержание и не различить, только по учебнику истории

[владимир79]

а форма та же по форме содержание и не различить, только по учебнику истории

так и я про тоже говорю

[Black Max]

ТОМЬ в будущем

[Валера_Кемерово]

Блэк Макс,
в будущем 162 р за окуня будет сказка из коммунизма не только в Томи, но и в "Чибисе"
чему надо удивиться или порадоваться???

[владимир79]

Вот с Администрации ответили


ДЕПАРТАМЕНТ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА И ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ

650099 г. Кемерово
Кузнецкий пр-т, 22-а
тел. 36-33-78, факс 36-27-41
E-mail: imo@kuzbass.net
Web-сайт: http://www.depsh.ru
от « 10 » марта 2011 г.
№ 01-05/259 ........

.........

Уважаемый .....!

Ваше обращение, поступившее в адрес «Горячая линия - ДепСХ»<depselhoz@mail.ru>, для рассмотрения и ответа направлено в департамент сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности Кемеровской области. По существу поставленного вопроса департамент сообщает следующее:
В настоящее время в Кемеровской области действует Перечень рыбопромысловых участков Кемеровской области от 21.05.2007 №139 (в редакции постановления Коллегии Администрации Кемеровской области от 28.01.2010 №24). Перечень рыбопромысловых участков Кемеровской области размещен на сайте http://www.ako.ru «Электронный бюллетень Коллегии Администрации Кемеровской области».
Сведения о Пользователях рыбопромысловыми участками размещены на следующих сайтах:
- вид деятельности: товарное рыбоводство – департамент сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности Кемеровской области, сайт http://www.depsh.ru;
- вид деятельности: промышленное рыболовство; любительское и спортивное рыболовство – департамент по охране объектов животного мира Кемеровской области, сайт http://www.depoozm.ru
Рыбопромысловый участок «Озеро Пеканово» в районе с. Салтымаково Крапивинского района входит в Перечень рыбопромысловых участков Кемеровской области.


Начальник департамента О. Б. Третьяков


Исп. Тихомирова И.В.
36-83-76

[владимир79]

вот здесь, должно быть, данные об арендаторах РПУ Кемеровской области http://www.depoozm.ru/index.php?doc=articles

[владимир79]

Неплохо было бы у арендаторов узнать мобильные телефоны...

[Sayan]

Прошел по ссылочке http://www.depoozm.ru/index.php?doc=articles (Спсба Владимир79), почитал список РПУ в КО , 231 участок.
Все места куда езжу я и мои знакомые в списке
КТОООО, ЧТОООО ГОВОРИЛ ПРО АЛЬТЕРНАТИВУ?????????

[Николай]

КТОООО, ЧТОООО ГОВОРИЛ ПРО АЛЬТЕРНАТИВУ?????????

я же ясно сказал, альтернатива: в черте города и отстойники в сторону мозжухи
и еще добавить к бесплатным можно безымянные ручьи и болотца\ легушек ловить\ и в уху их!

[Анчоус]

2 Анчоус
и что тольку от того водоема? только в нем и будем рыбачить? спросите в скольких местах в среднем за лето успевают порыбачить люди.

Сергий, я не говорил, что этот один единственный водоем - панацея.
Я предположил, что, объединившись в общество, люди могли бы а) защищать свои интересы б) брать участки водоемов или водоемы в аренду целиком.
при удачном старте в одном месте эфективные решения можно тиражировать дальше. С одного участка, хозяевами которого являютстся рыболовы участники общества, количество арендуемых участков может и вырасти.
не знаю, как все сложится теперь с платной рыбалкой и чего в итоге ждать от чиновников, но думаю, что иметь собственный водоем в аренде для участников общества- это возможный выход.

[Dim90]

Даже Березово и то окупировали! Надеюсь дедушки которым за 70,будет по чаще с собой ружья брать на рыбалку! мож поменьше таких предпринимателей станет!!

[владимир79]

нашел вот такой документ, сам еще не читал. Может пригодится кому...

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО РЫБОЛОВСТВУ

П Р О Т О К О Л

оценки и сопоставления заявок Участников конкурса на право заключения
договора о предоставлении рыбопромыслового участка для организации
любительского и спортивного рыболовства и заключении такого договора
на территории Кемеровской области

г. Новосибирск
________________________________________________________________________

«21» сентября 2010 года № 14
11 час. 00 мин.

Присутствовали:

1. Михайлов Михаил Витальевич – заместитель руководителя – начальник отдела организации рыболовства Верхнеобского территориального управления Росрыболовства - председатель комиссии;
2. Абрамова Ольга Юрьевна – главный специалист-эксперт отдела организации рыболовства Верхнеобского территориального управления Росрыболовства – заместитель председателя комиссии;
3. Старунов Василий Дмитриевич – начальник Кемеровского отдела государственного контроля, надзора и охраны водных биоресурсов и среды их обитания Верхнеобского территориального управления Росрыболовства;
4. Фёдоров Валерий Яковлевич – начальник отдела оперативной работы департамента по охране объектов животного мира Кемеровской области.
5. Жарикова Виктория Александровна – ведущий специалист-эксперт отдела организации рыболовства Верхнеобского территориального управления Росрыболовства;


Отсутствовали:
Бориленко Н.Д., Тимченко Е.С.
Заседание комиссии считается правомочным.

Заседание комиссии считается правомочным.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Повестка дня:
1. Оценка и сопоставление заявок Участников конкурса на право заключения договора о предоставлении рыбопромыслового участка для организации любительского и спортивного рыболовства
на территории Кемеровской области.
__________________________________________________________________

Членам конкурсной комиссии для проведения работы представлены «Регламент работы комиссии», конкурсная документация для проведения конкурса на территории Кемеровской области, извещение о проведении конкурса (опубликовано в официальном печатном издании: «Кузбасс» от «30» июля 2010г. № 137 и от «17» августа 2010г. № 149), протокол вскрытия конвертов № 14 от 30 августа 2010 года и протокол рассмотрения заявок на участие в конкурсе № 14 от 13 сентября 2010 года. Согласно протокола рассмотрения заявок на участие в конкурсе к оценке и сопоставлению заявок допущено 16 заявок.

1. Оценка и сопоставление заявок производится по следующим лотам:

№ лота Наименование участка Наименование водоёма, район Границы участка
Любительское и спортивное рыболовство
58 Пруд Чесноковский
Пруд Чесноковский
Ленинск-Кузнецкий район Полностью
83,2 га
30 Пруд на реке Малая Чесноковка (мичуринские сады)
Пруд на реке Малая Чесноковка (мичуринские сады)
Кемеровский район Полностью
20,0 га
57 Пруд Ульяновский Пруд Ульяновский
Ленинск-Кузнецкий район Полностью
250 га
59 Пруд Демьяновский 3 Пруд Демьяновский 3
Ленинск-Кузнецкий район Полностью
14,2 га
33 Участок реки Томи Река Томь
Крапивинский район Река Томь
359-364 км ЛК (359 000 – 364 000 м), длина 5 000 м
191 Варюхинская курья Варюхинская курья
Юргинский район Залив реки Томь, полностью
7798 м
34 Участок реки Томи Река Томь
Крапивинский район Река Томь
434-448 км ЛК (434 000 – 448 000 м), длина 14 000 м
53 Противная курья Противная курья
Крапивинский район Залив реки Томи
полностью (левый берег),
12 000 м


1.1. Критерии оценки заявок на участие в конкурсе:
В отношении участников конкурса, которые ранее осуществляли организацию любительского и спортивного рыболовства:
- количество выданных гражданам, в установленном порядке, именных разовых лицензий на осуществление любительского и спортивного рыболовства на ранее предоставленном либо выставленном на конкурс рыбопромысловом участке. Значение этого критерия оценки устанавливается в размере 30 процентов;
- стоимость объектов инфраструктуры (здания, сооружения, причалы и другие объекты недвижимого имущества, а также плавательные средства), специально созданной для организации любительского и спортивного рыболовства, расположенной на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и находящейся на балансе участника конкурса в качестве основных средств. Значение этого критерия оценки устанавливается в размере 45 процентов;
- средняя численность работающих у участника конкурса работников в году, предшествующем году проведения конкурса, которые были зарегистрированы в соответствующем субъекте Российской Федерации и которые осуществляли либо будут осуществлять организацию любительского и спортивного рыболовства на выставляемом на конкурс рыбопромысловом участке. Значение этого критерия оценки устанавливается в размере 25 процентов;
2) в отношении участников конкурса, которые ранее не обеспечивали организацию любительского и спортивного рыболовства:
- предложение участника конкурса о размере платы за предоставление рыбопромыслового участка, перечисляемой в бюджет соответствующего субъекта Российской Федерации. Значение этого критерия оценки устанавливается в размере 30 процентов;
- предложения участника конкурса (проект бизнес-плана) по созданию инфраструктуры, которая будет использоваться для осуществления организации любительского и спортивного рыболовства. Значение этого критерия оценки устанавливается в размере 40 процентов;
- средняя численность работников заявителя, которые были зарегистрированы в соответствующем субъекте Российской Федерации, и которые будут осуществлять организацию любительского и спортивного рыболовства на выставляемом на конкурс рыбопромысловом участке. Значение этого критерия оценки устанавливается в размере 30 процентов;

1.2. Наименование участников конкурса, условия заявок и размер критериев в %:

№ Лота
участок (водоем) Наименование Участника конкурса, сведения об условиях заявок и размере критериев в %
в отношении участников конкурса, которые ранее осуществляли организацию любительского и спортивного рыболовства в отношении участников конкурса, которые ранее не обеспечивали организацию любительского и спортивного рыболовства
Лот № 58
Пруд Чесноковский
- полностью
ИП Гаврилов В.И.
(глава к/х)
Гаврилов Владимир Иванович:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 1 000 руб. – 0,2 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
909 000 рублей – 24,2 %
3. Средняя численность работающих 0 чел. – 0 %

Итого – 24,4 %

ООО «Западно-сибирское рыбное хозяйство»
Степанов Денис Григорьевич:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 152 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
1 500 000 рублей – 40 %
3. Средняя численность работающих 1 чел. – 30 %
Итого – 100 %

Лот № 30
Пруд на реке Малая Чесноковка (мичуринские сады)
- полностью
ООО «Кемеровский рыбхоз»
Глотов Виктор Алексеевич:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 40 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
5 460 000 рублей – 40 %
3. Средняя численность работающих 1 чел. – 6 %

Итого – 76 %

ООО «Атлантида»
Рыжова Мария Александровна:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 10 100 руб. – 7,6 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
650 000 рублей – 4,8 %
3. Средняя численность работающих 5 чел. – 30 %
Итого – 42,4 %

Лот № 57
Пруд Ульяновский
- полностью
ИП Гаврилов В.И.
(глава к/х)
Гаврилов Владимир Иванович:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 50 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
472 000 рублей – 8,1 %
3. Средняя численность работающих 0 чел. – 0 %

Итого – 38,1 %

Ленинск-Кузнецкая районная общественная организация охотников и рыболовов
Трембач Виктор Николаевич:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 22 000 руб. – 13,2 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
2 338 600 рублей – 40 %
3. Средняя численность работающих 14 чел. – 30 %

Итого – 83,2 %

Лот № 59
Пруд Демьяновский 3
- полностью
ИП Гаврилов В.И.
(глава к/х)
Гаврилов Владимир Иванович:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 1 000 руб. – 6 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
897 000 рублей – 21,2 %
3. Средняя численность работающих 0 чел. – 0 %

Итого – 27,2 %

Ленинск-Кузнецкая районная общественная организация охотников и рыболовов
Трембач Виктор Николаевич:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 5 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
1 688 600 рублей – 40 %
3. Средняя численность работающих 14 чел. – 30 %

Итого – 100 %

Лот № 33
Участок реки Томи
359-364 км ЛК (359 000 – 364 000 м), длина 5 000 м «Кузбасский рыболовный центр – «Томьрыболовтур»
Клюев Павел Михайлович:
1. Количество выданных гражданам разовых лицензий – 398 шт. – 30 %
2. Стоимость объектов инфраструктуры -
317 000 рублей – 2,8 %
3. Средняя численность работающих – 6 чел. – 25 %
Итого – 57,8 %
Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка»
Томилов Сергей Петрович:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 10 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
5 098 620,43 рублей – 40 %
3. Средняя численность работающих 4 чел. – 20 %
Итого – 90 %

Лот № 191
Варюхинская курья
(залив реки Томь) полностью
7798 м
«Кузбасский рыболовный центр – «Томьрыболовтур»
Клюев Павел Михайлович:
1. Количество выданных гражданам разовых лицензий – 398 шт. – 30 %
2. Стоимость объектов инфраструктуры -
317 000 рублей – 2,8 %
3. Средняя численность работающих – 6 чел. – 25 %
Итого – 57,8 %
Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка»
Томилов Сергей Петрович:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 10 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
5 098 620,43 рублей – 40 %
3. Средняя численность работающих 4 чел. – 20 %
Итого – 90 %

Лот № 34
Участок реки Томь
434-448 км ЛК (434 000 – 448 000 м), длина 14 000 м

Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка»
Томилов Сергей Петрович:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 10 000 руб. – 3 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
5 098 620,43 рублей – 3,7 %
3. Средняя численность работающих 4 чел. – 5,7 %
Итого – 12,4 %

ООО «Охота. Рыбалка»
Голубовская Валентина Сергеевна:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 100 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
55 440 000 рублей – 40 %
3. Средняя численность работающих 21чел. – 30 %
Итого – 100 %

Лот № 53
Противная курья (залив реки Томи)
полностью (левый берег),
12 000 м Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка»
Томилов Сергей Петрович:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 10 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
5 098 620,43 рублей – 40 %
3. Средняя численность работающих 4 чел. – 9,2 %
Итого – 79,2 %

ООО «Промгазсервис»
Бекретов Владимир Николаевич:
1. Предложение о размере платы за предоставление РПУ, перечисляемой в бюджет субъекта РФ – 10 000 руб. – 30 %
2. Бизнес-план по созданию инфраструктуры на
800 000 рублей – 6,3 %
3. Средняя численность работающих 13 чел. – 30 %
Итого – 66,3 %


1.3. Комиссия, на основании результатов оценки и сопоставления заявок присваивает каждой заявке (относительно других по мере уменьшения суммы критериев оценки) порядковый номер. Заявке, в которой содержатся лучшие условия, присваивается номер 1.
Победителем конкурса признается участник конкурса, который предложил лучшие условия для заключения договора и заявке которого присвоен номер 1:


Лот № 58, пруд Чесноковский (полностью):
1. ООО «Западно-сибирское рыбное хозяйство»;
2. ИП Гаврилов (глава к/х).

Лот № 30, пруд на реке Малая Чесноковка (мичуринские сады), полностью:
1. ООО «Кемеровский рыбхоз»;
2. ООО «Атлантида».




Лот № 57, пруд Ульяновский, (полностью):
1. Ленинск-Кузнецкая районная общественная организация охотников и рыболовов;
2. ИП Гаврилов (глава к/х).

Лот № 59, пруд Демьяновский 3, (полностью):
1. Ленинск-Кузнецкая районная общественная организация охотников и рыболовов;
2. ИП Гаврилов (глава к/х).

Лот № 33, участок реки Томи 359-364 км ЛК (359 000 – 364 000 м), длина 5 000 м:
1. Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка»;
2. «Кузбасский рыболовный центр – «Томьрыболовтур».

Лот № 191, Варюхинская курья (залив реки Томь), полностью 7798 м:
1. Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка»;
2. «Кузбасский рыболовный центр – «Томьрыболовтур».

Лот № 34, участок реки Томи 434-448 км ЛК (434 000 – 448 000 м), длина 14 000 м:
1. ООО «Охота. Рыбалка»;
2. Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка».

Лот № 53, Противная курья (залив реки Томи), полностью (левый берег) 12 000 м:
1. Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка»;
2. ООО «Промгазсервис».



В результате победителями конкурса признаются следующие участники
конкурса:

Победитель конкурса Реквизиты
ООО «Западно-сибирское рыбное хозяйство» 652616, Кемеровская область, г.Белово, ул.Фабричная, д. 2, кв.1
ИНН 4202034472
КПП 420201001
ОГРН 1084202001762
ООО «Кемеровский рыбхоз» 650099, Кемеровская область, г.Кемерово, пр.Кузнецкий, 17
ИНН 4205169870
КПП 420501001
Банковские реквизиты:
Р/сч № 40702810756000000689 в ОАО «Россельхозбанк» Кемеровский РФ в г.Кемерово
ОГРН 1084205022824
Ленинск-Кузнецкая районная общественная организация охотников и рыболовов 652560, Кемеровская область, г. Полысаево, ул.Крупской, 87-103
ИНН 4236001933
КПП 421201001
ОГРН 1034200002924
Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка» 690044, РФ, Кемеровская область, г.Кемерово, ул. Н. Островского, д.32
ИНН 4205046324
КПП 420501001
ОГРН 1034200010987
ОКПО 26626375
ОКАТО 32401370000
ООО «Охота. Рыбалка» 652519, Кемеровская область, г.Ленинск-Кузнецкий, ул. Лесной городок, 51
ИНН 4212028781
КПП 421201001
ОГРН 1094212000453
Сибирский банк СБ РФ г.Новосибирск
БИК 045004641
к/с 3010181050000000641
р/с 40702810726180003006

За принятые решения члены комиссии голосовали единогласно.

Подписи: М.В. Михайлов

О.Ю. Абрамова

В.Д. Старунов

В.Я. Фёдоров

В.А. Жарикова

[АлександрЧ]

Зачем этим арендаторам участки по 14 км, кто их будет обустраивать кто там будет инфроструктуру развивать, это просто открытое разбазаривание нашей земли! А также и наших денег, это напомнимает как в 90е годы заводы и фабрики приватизировали, а теперь на их месте Т Р К и магазины все продали, теперь уже за последнюю "отдушину" для народа взялись!

[Vitamin]

Победитель конкурса Реквизиты

ООО «Кемеровский рыбхоз» 650099, Кемеровская область, г.Кемерово, пр.Кузнецкий, 17
ИНН 4205169870
КПП 420501001
Банковские реквизиты:
Р/сч № 40702810756000000689 в ОАО «Россельхозбанк» Кемеровский РФ в г.Кемерово
ОГРН 1084205022824

Общественная организация «Кемеровское областное общество охотников и рыболовов «Воскресенка» 690044, РФ, Кемеровская область, г.Кемерово, ул. Н. Островского, д.32
ИНН 4205046324
КПП 420501001
ОГРН 1034200010987
ОКПО 26626375
ОКАТО 32401370000

по указанным адресам таких организаций нет

[владимир79]

не удивлюсь если есть которые вообще на подставное лицо, сейчас 90 % в России таких