Кубки, Фестивали, Семинары ....

[Alex]

Неправильно, наибольшее значение имел заброс на точность, т.к. за этот этап давали 3 очка, то проигрышь на этом этапе имел наибольшее значение, разница между двумя соседними местами составляла 3 очка, а в рыбалке всего 1 очко, вот и получается, что занять низкое место в точности в три раза хуже, чем в рыбалке, а должно быть наоборот

Напомню как было в прошлые годы:
Определение победителей в абсолютном зачёте производиться по результатам рыбной ловли (а), заброса на дальность (б) и точность (в) по минимальной сумме мест в каждом конкурсе по формуле: сумма мест = а+ 2б+ 3в.
Как было у мурмончан: 1балл=10см дальности=100гр рыбы=1попадание на точность.

Паша, в принципе если слово минимальная заменить на максимальная, то как раз станет наоборот. Вопрос тогда куда и с каким коэффициентом воткнуть вязание?

[Alex]

получалось, что приоритет за рыбалкой. Или я не так понял прошлые правила?

Правильно понял

[freemen]

Никогда не учавствовал-но все-таки...Рыбалка дело то водяное.У одного клюет-у другого нет..На мой взгляд-рыба это гланое на рыбалке.А фестиваль-это больше большая туса.Обмен опытом с неким элементом сореновательности.По крайней мере можно выявить тех у которых можно чему-нибудь научиться...Рыбу можно ловить и спином и штекером и донкой-да мало ли чем...Но главное отличие нахлыста-это снасть.По этому наверное надо больше внимания уделять собственно снасти и умению ею работать...Может быть включаяя и мух.Пример-отличный кастер\долгие тренировки\ и классный вязальщик\опять труд+малость таланта\ и волей жребия попал на безрыбье...А удачливый рыбачок снимает\к примеру\ кил 20 рыбы...И хде прелесть?И занимает он не первое-так второе место...Получает скажем приз-удочку или шнур?А зачем они ему?А в кастинге и мухостроении у всех шансы примерно равны-ноги-то\точнее руки\ от Тяпкинских семинаров и дисков растут...

[Pasha_]

Напомню как было в прошлые годы:
Определение победителей в абсолютном зачёте производиться по результатам рыбной ловли (а), заброса на дальность (б) и точность (в) по минимальной сумме мест в каждом конкурсе по формуле: сумма мест = а+ 2б+ 3в.
Как было у мурмончан: 1балл=10см дальности=100гр рыбы=1попадание на точность.

Паша, в принципе если слово минимальная заменить на максимальная, то как раз станет наоборот. Вопрос тогда куда и с каким коэффициентом воткнуть вязание?

Неправильно, наибольшее значение имел заброс на точность, т.к. за этот этап давали 3 очка, то проигрышь на этом этапе имел наибольшее значение, разница между двумя соседними местами составляла 3 очка, а в рыбалке всего 1 очко, вот и получается, что занять низкое место в точности в три раза хуже, чем в рыбалке, а должно быть наоборот

Напомню как было в прошлые годы:
Определение победителей в абсолютном зачёте производиться по результатам рыбной ловли (а), заброса на дальность (б) и точность (в) по минимальной сумме мест в каждом конкурсе по формуле: сумма мест = а+ 2б+ 3в.
Как было у мурмончан: 1балл=10см дальности=100гр рыбы=1попадание на точность.

Паша, в принципе если слово минимальная заменить на максимальная, то как раз станет наоборот. Вопрос тогда куда и с каким коэффициентом воткнуть вязание?

По формуле прошлого года: 1рыбак 2рыбак
этап рыбалка 2место 3место
этап точнось 3место 2место
сумма мест по формуле пр. года 11 9
получается, что при одинаковой сумме мест, выиграл тот, кто занял более высокое место в точности. Если на соревнованиях приоритет должен отдаваться рыбалке имхо , то формула не коректная. Это я написал для того, что бы Всем было понятно о чем говорит Алекс. А теперь Ваши предложения по подсчету

[Gutov]

То есть по твоему Павел - Кто выиграл рыбалку тот выиграл и кубок.
а зачем тогда все остальное проводить?
провести одну рыбалку и все..
так я тебя понимаю?

Предложение мое прежнее
все конкурсы оценивать одинаково без приоритетов.
как в обычном многоборье.
к зачету принять не менее 10 первых мест.(чтобы не было одинаковых результатов)
за неучастие в одном из конкурсов участник снимается с общего зачета.
приоритет по рыбалке можно определить призовым фондом

с уважением..

[freemen]

Ну преоритеты нужны все-таки.В кастинге например несколько дисциплин-заброс точность и дальность.Муха -правильная и красивая.А рыбалка-количество и возможно качество рыбы.В принципе я бы взялза основу московский флай-дей.И зарубились и праздник получился.

[Gutov]

Ну ведь не 1, 2, 3, 4....
что то жестковато
иначе зачем проводить остальные конкурсы?
дать сразу два первых месту победителю в рыбалке и все..

[Alex]

получается, что при одинаковой сумме мест, выиграл тот, кто занял более высокое место в точности. Если на соревнованиях приоритет должен отдаваться рыбалке имхо , то формула не коректная. Это я написал для того, что бы Всем было понятно о чем говорит Алекс. А теперь Ваши предложения по подсчету

Ну во первых всеже конкурсов не два, а три-четыре. И чем их больше, тем сильнее нивелируются различия. Еще (касательно точности) я думаю сделать так, чтобы было четкое распределение мест до конца списка участников. Мысль, которую высказывает Слава тоже имеет право на жизнь. Поясню - победитель в общем зачете по идее не может быть прекрасным и удачливым рыболовом и полным бездарем во владении снастью и вязании. Это должен быть человек который может одинаково хорошо проявить себя во всех аспектах нахлыста. Можно, например, сделать основой рыбалку с коэффициентом 1, а все остальные номинации с кф.2 Тогда в твоем примере разница между ними сократится до 1 балла. При этом судьба первенства решится участием в остальных конкурсах.

[Alex]

В принципе я бы взялза основу московский флай-дей.И зарубились и праздник получился.

Тут и так зарубимся и надеюсь, что праздник получится. Но на ФД небыло абсолютного зачета по сумме всех конкурсов. А тут как раз проблема как считать общее кол-во баллов.

[Pasha_]

Поясню - победитель в общем зачете по идее не может быть прекрасным и удачливым рыболовом и полным бездарем во владении снастью и вязании. Это должен быть человек который может одинаково хорошо проявить себя во всех аспектах нахлыста. Можно, например, сделать основой рыбалку с коэффициентом 1, а все остальные номинации с кф.2 Тогда в твоем примере разница между ними сократится до 1 балла. При этом судьба первенства решится участием в остальных конкурсах.

Тогда уж справедливей будет всем этапам сделать одинаковый коэффициент, а то опять рыбалка наименьшее значение имеет, а остальное все логично имхо.
И еще

Это должен быть человек который может одинаково хорошо проявить себя во всех аспектах нахлыста.

, я так понимаю и в ловле чешским способом тоже?

[Alex]

Тогда уж справедливей будет всем этапам сделать одинаковый коэффициент, а то опять рыбалка наименьшее значение имеет, а остальное все логично имхо.

Да почему наименьшее то если победитель определяется по минимальной сумме? Рыбалка идет как есть с единичкой, а остальное усугубляется коэффициентом. Т.е. значимость рыбалки максимальна, а остальное вторично.

[Roman]

Моя лепта...

ДАЛЬНОСТЬ - все начинают с 10-15 метрового шнура. (т.е. укороти, а потом выпускай)
ТОЧНОСТЬ - все начинают с 8-10 метрового шнура (т.е. укороти, а потом выпускай)
...дабы все были в равных условиях.

А также есть мысли:

Общий зачет - а оно надо?
Дисциплины - усложнить, например, участнику на дальность дается 3 минуты, соответственно (начиная с 10-15м шнура) сколько раз он выложит шнур и подберет (впопыхах хехе) столько баллов будет натикано.
ТО же происходит и с Точностью (начиная с 8-10м шнура), за 2 мин - попадешь 2 раза в разные мишени (по дальности) столько баллов и будет натикано.
..
Вечером выложу перевод поясняющий мысли выше одного из буржуйских конкурсов (с расчетом) как раз для дальности и точности.

Имхо - это интереснее.

ЗЫ - можно еще с пенька кидать.. я ЗА. "Овраг-каст" и пр. хохмы...

[Gutov]

Алексей!
Прими решение и закрой эту тему.
как решишь так и будет!
пора закончить эти терки...

[Ваван]

ну в принципе нормально если рыбалка 1ка а все остальные по 2ке . Я согласный Ром каждый заброс шнур укорачивать ?

[Roman]

Вова. Да, каждый заброс.

[Валера_Кемерово]

а шнур у каждого свой или один на всех?

[Roman]

Думаю исходя из прошлых конкурсов будет.
2-3 удочки (разные по строю, но одинак. по классу) снаряженные шнурами.
Вот из этих удочек_со_шнурами и придется выбирать.

[Elevator]

за неучастие в одном из конкурсов участник снимается с общего зачета

Это крутовато по моему

я так понимаю и в ловле чешским способом тоже?

Паша, ну что ты так распереживался по поводу чешки, во-первых думаю она будет всетаки канать на фестивале, а во-вторых, если и не будет у тебя есть время потренироваться по другому. Все лето впереди))))

[як-40]

да здравствует ловля судака спинингом как высшая форма слияния человека и природы ! ! ! Чех минф в отстой

Привет!Сорри,одна фраза и и не буду мешать обсуждению насущных проблем.Володя,единение с природой это не только рыбалка,а уж тем более не только нахлыст.А что касаемо спининга,так это тоже не так всё просто,и карповая рыбалка,а уж пополавочка,например штекерная....Ерничение по этому поводу не совсем корректно,тем более на рыболовном сайте.Нахлыстовиков здесь явное меньшинство. Чешская нимфа- по сути рыбалка в проводку.Любой опытный поплавочник-харьюзятник обловит в два счёта,применимо к нашим условиям,учитывая даже,что будет ловить на те же нимфы.Объяснять почему так думаю,не буду ,не та тема.

[Roman]

Напомню, что ветку создал Алекс для обсуждения:
1) Систем подсчета
2) Предложений и пожеланий

Все остальное обсуждается в других разделах...

[Pasha_]

Паша, ну что ты так распереживался по поводу чешки, во-первых думаю она будет всетаки канать на фестивале, а во-вторых, если и не будет у тебя есть время потренироваться по другому. Все лето впереди))))

Не поверишь... Вобще не переживаю, разрешат или не разрешат от этого только тактика изменится.
А вот почему другие переживают, непойму? В прошлом году 1-3 человека нимфой пробовали, особого результата не было, так что и переживать нечего. Как тут было выше сказано, нахлыст гармоничный вид ловли, включающий в себя кучу различных способов, аспектов, техник и т.д. Искуственно обрезать что то, на мой взгляд не правильно, цензурой попахивает
Извеняюсь за флуд

[Elevator]

Мое мнение не надо никаких ограничений в ловле делать пусть каждый выберет свое "оружие" !!!

[Ckkem]

Если всерьез, то конечно нет причин ограничивать способы ловли! Лови и дай Бог, чтоб ловилось!

[Alex]

Положение написано и отправлено на рассмотрение оргкомитета. В понедельник если все ок - публикую. Сроки снесены на 19-20 сентября. Больше переносов сроков не будет, чесслово!

[Валера_Кемерово]

нормальные сроки, на Оби уже запретка настанет, с лодок, во всяком случае

[Roman]

Прошу прощения...когдато зимой перевел - потом все утратилось...

Вот что хотел добавить:
Точность - ВАРИАНТ 1 (амер.)
Вам дается 2 минуты для заброса по 10 мишеням расположенным между 25 и 55 футами дальности.
1. Попал или Промазал
2. 5 Мишеней (30 дюймов диам.)
3. 2минуты на поражение 10 мишеней в порядке от ближней к дальней. Нахлыстовик начинает с ближней цели и до дальней, а затем возвращается (по убыванию) до ближайшей.
Мишени расположены на расст. 25, 30, 40, 45, 55 футов.
4. Удочка - не превышает 9 1/2 футов в длину не выше 7 класса. Шнур не маркирован (для отмера расстояния), только плавающий. Подлесок - 9 футовый 3х конусный. Вместо мушки будет кусочек пряжи, связанный в длинну не более 1/2 дюйма но не превышающий 1 дюйм.
5. Оценка результата: Каждый нахлыстовик начинает со счетом 100 и имеет 2 минуты для поражения всех целей. 3 очка будут вычитаться за каждый промах и 0 очков вычитается за попадание. Идеальный результат - 100 очков, минимальный - 70 очков (10 промахов). Если муха чиркнула по воде в ходе холостого разыгрывания это засчитается как заброс_И_промах и участник должен перейти к следующей мишени.
6. Участник начинает с мушкой в руке, максимум может быть выпущено 2 фута шнура с тюльпана удилища. Большее к-во шнура может лежать кольцами под ногами участника до заброса.
7. Заброс завершен когда муха, подлесок либо шнур окажутся на воде при забросе вперед. Мушка не должна двигаться пока судья не зачтет результат. Если мухи сдвинется до засчитывания - с участника "снимут" 3 очка.

Точность - ВАРИАНТ 2 (англ.)
Чтоб представить мишени - сильно растопырим (за искл.большого пальца) четыре пальца левой руки.
Примерно под такими углами располагаются мишени.
Теперь - всего мишеней 5 шт.
№5 - на мизинце дальность до круглой ПЛОСКОЙ (горизонтальной) мишени. - 18 ярдов.
№4 - на безымянном дальность до круглой СТОЯЧЕЙ (вертикальной) мишени - 12 ярдов
№3 - на среднем дальность до СТОЯЧЕЙ (вертикальной) ВИЛКИ - 12 ярдов
№2и№1 - на указательном а) в 8ярдах - малая мишень ПЛОСКАЯ б) в 12 ярдах - мишень ПЛОСКАЯ

Кажд.участник использует 5класса удилище с 5класса шнуром. Подлесок 8футов. На конце - мушка.
Мишени 1 и 2 достаточно просты и расположены на одной прямой. Участник стартует с мушкой в руке и сперва должен поразить мишень №1 а потом №2 затем переходить к след мишени. (Тестируется работа с удлинением и прицеливание)
Мишень№3 - простая вертикальная "Y"-образная вилка/ветка. Расст.между зубцами ок. 8 дюймов. (тестируется вертикальная точность)
Мишень №4 - вертикальный обруч и мушка С подлеском должны пролететь через него. (Тестируется способность делать узкие петли)
Мишень №5 - достаточно простая горизонтальная мишень. Понадобится удлинить шнур еще больше.

У участника есть 2 минуты.. начисляется 10 очков за каждую цель... и так и продолжайте по кругу... как только попадете в №5 - можно начать заново с №1..соответственно очки все суммируются.
Победитель будет тот, кто наберет больше очков за отведенные 2 минуты.

[Sergii]

26го третий тур!!!
есть желающие?

[Alex]

Положение о Фестивале готово. Смотреть тут: http://www.klevyi.ru/forum/about2042.html
Прошу обратить внимание на перенесение сроков. Это изменение последнее, больше переносов не будет!

[Alex]

Господа, что то не видно особой активности в плане действий согласно п.12 Положения. Напоминаю, что регистрация закрывается 15.09.2009 в 9-00 по московскому времени и принимается она ТОЛЬКО в письменном виде. Кто не успел - тот опоздал. В заявке прошу указывать:
1. ФИО
2. Контактный телефон
3. e-mail
4. Место жительства.

[freemen]

На закуску к фестивалю-подтверждается участие двух призеров московских флай-деев...Тюрин Володя и Евгений Чукреев.Естественно покажут все что умеют всем желающим.На месте будут уже 15.09...Умеют и одноруким и двуруким и свитчем...Да и сюрпризов организаторы обещают немало...