Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Отчеты, водоемы, и рыбы наших водоемов.

Модераторы: oops!, Sergii

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

Выложу сразу раздел, а то никтож по ссылке переходить не будет а как увидит что там много букв написано читать не станет. Для тех людей кто в танке расшифрую вот что можно делать и что нельзя делать в охранной зоне или как ее некоторые называют буферной, которая находится между синенькой и красненькой линиями))


IV. Режим охранной зоны заповедника.
Режим охранной зоны заповедника должен
способствовать выполнению задач, возложенных на
государственный заповедник в соответствии со ст. 45
закона РСФСР «Об охране и использовании животного
мира», ст. 108 «Земельного кодекса РСФСР» и ст. 60
Закона РСФСР «Об охране окружающей природной
среды», права землепользователей, лесопользователей,
водопользователей и пользователей недрами могут быть
ограничены и на них могут быть возложены
соответствующие обязанности в порядке, установленном
законодательством РСФСР.
10. На территории охранной зоны заповедника
запрещается:
а) нахождение лиц, непосредственно не связанных с
хозяйственной деятельностью, за исключением случаев,
предусмотренных п.12 настоящего положения;
б) нахождение на территории охранной зоны с оружием,
орудием лова, собаками, за исключением случаев,
предусмотренных пунктами 12в, 16, 17;
в) сбор цветов, уничтожение редких и исчезающих
растений, выжигание любой растительности;
г) устройство неорганизованного отдыха и туризма;
д) засорение территории мусором, а также отходами
производственной и хозяйственной деятельности;
е) применение ядохимикатов;
ж) беспривязное содержание собак в бесснежный период;
з) нахождение транспортных средств, не обусловленное
производственной необходимостью или во время отдыха
на природе без специального разрешения, за
исключением личных транспортных средств жителей
населенных пунктов, находящихся в охранной зоне;
и) всякая человеческая деятельность, причиняющая вред
животным и среде их обитания, не предусмотренная
настоящим положением;
12. На территории охранной зоны заповедника
допускается:
12.1.
а) движение транспортных средств работников
заповедника при выполнении
служебных обязанностей, организаций, деятельность
которых предусмотрена настоящим положением, личных
транспортных средств граждан, проживающих в поселке
Белогорск по существующим дорогам;
б) рубки промежуточного пользования, производственная
деятельность лесхозов, включая применение химических
средств защиты растений при выполнении
лесохозяйственных работ на закрепленной за ними
территории, а также Кия-Шалтырского нефелинового
рудника (в Тисульском районе Кемеровской области), а
также леспромхоза в Новокузнецком районе при строгом
соблюдении правил рубок ухода;
в) заготовка кедрового ореха, сбор грибов и ягод
местными жителями близлежащих поселков;
г) выпас и прогон стад домашних животных, заготовка
сена, производство сельхозработ.
12.2. По согласованию с администрацией заповедника:
а) прокладка дорог, возведение жилых и
производственных помещений предприятиями и
организациями, осуществляющими хозяйственную
деятельность на данной территории;
б) организационные экскурсии и использование
территории в рекреационных целях;
в) охота, рыбная ловля – в установленных местах и
сроках по путевкам или иным разрешениям, выдаваемым
юридическими или физическими лицами имеющими
лицензию или иное разрешение на данный вид
деятельности на территории охранной зоны, полученный в
соответствии с законодательством РФ и Кемеровской
области;
г) проведение биотехнических мероприятий, учетно-
производственная практика студентов- биологов
географического профиля.
д) работа научно-исследовательских коллективов или
отдельных лиц по темам, относящимся к изучению
охраняемых объектов, среды их обитания и
рациональному использованию природных ресурсов;
е) отстрел, отлов зверей и птиц в научных целях, сбор
коллекционного материала особо охраняемых видов
животных и растений по разрешениям выданным в
установленном порядке;
ж) другие мероприятия, не противоречащие основной цели
и задачам охранной зоны заповедника, по согласованию
с администрацией заповедника при наличии
соответствующих документов.
V. Охрана и контроль за соблюдением режима охранной
зоны.
13. Внешняя граница охранной зоны обозначена в натуре
аншлагами, указателями, установленными на путях
вероятного проезда или прохода на ее территорию.
14. Для всех лиц, посещающих охранную зону,
обязательным является соблюдение ее режима,
предусмотренного настоящим положением.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 16:14
Откуда: Кемерово/Барзас
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение kuman82 »

В ФЗ N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" прописан лишь запрет на посещение территории заповедника без разрешения его руководства. А вот на территории охранной зоны находится можно, там запрещена лишь хозяйственная и иная деятельность отрицательно влияющая на экологию данной территории.

Проблема в том, что некоторые документы принятые на местном уровне идут в разрез с Федеральным Законом. Не может документ принятый на региональном уровне запрещать то, что разрешено на федеральном.
_________________
Дома хорошо, а на природе лучше!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

покажи мне этот документ) :D в любой охраной зоне, есть режим охранной зоны.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

из ФЗ N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных
территориях"
9. Режим особой охраны территорий
государственных природных заповедников
1. На территории государственного природного
заповедника запрещается любая деятельность,
противоречащая задачам государственного природного
заповедника и режиму особой охраны его территории,
установленному в положении о данном государственном
природном заповеднике.
На территориях государственных природных
заповедников запрещается интродукция живых
организмов в целях их акклиматизации.

Обьяснить?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 16:14
Откуда: Кемерово/Барзас
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение kuman82 »

В соответствии с Федеральным законом от 14.03.1995 № 33-ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» на прилегающих к территориям государственных природных заповедников участках земли и водного пространства создаются охранные зоны с ограниченным режимом природопользования.
Решение об образовании охранной зоны государственного природного заповедника принимается и утверждается Правительством Российской Федерации.
В пределах охранных зон государственных природных заповедников запрещается хозяйственная и иная деятельность, отрицательно влияющая на природные объекты и комплексы заповедника. Режим охранной зоны заповедника определяется органом, принявшим решение о ее создании.
К территориям государственных природных биосферных заповедников в целях проведения научных исследований, экологического мониторинга, а также апробирования и внедрения методов рационального природопользования, не разрушающих окружающую среду и не истощающих биологические ресурсы, могут быть присоединены территории биосферных полигонов, в том числе с дифференцированным режимом особой охраны и функционирования.
Конкретный режим особой охраны территорий и биосферного полигона устанавливается в соответствии с положением о нем, утверждаемым государственными органами, в ведении которых находятся государственные природные биосферные заповедники.
Земли государственных природных заповедников ставятся на государственный кадастровый учет и их границы выносятся на местности. Территории охранных зон заповедников состоят из земельных участков иных пользователей и собственников.
взято тут

А теперь попробуй и найди решение Правительства РФ о последнем расширении границ охранной зоны заповедника...

Например мне ни рыба ни зверьё в охранной зоне не интересны, мне интересно на природу посмотреть и на различные объекты типа упавших самолетов или заброшенных штолен. Но я хочу посетить их в рамках закона, без нарушения границ заповедника, мне достаточно нахождения в ОЗ... Вопрос только в четкости и правомерности границ оной.
_________________
Дома хорошо, а на природе лучше!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

куман это оч долго объяснять и чесно говоря я уже задолбался разжевывать. Хочешь попасть в охраняемую зону, бери разрешение в междуре и едь)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 16:14
Откуда: Кемерово/Барзас
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение kuman82 »

Tungus писал(а):куман это оч долго объяснять и чесно говоря я уже задолбался разжевывать. Хочешь попасть в охраняемую зону, бери разрешение в междуре и едь)
Если ты этим предложением объясняешь отсутствие решений Правительства РФ о границах и расширении охранной зоны, то все понятно. И самое главное - в охранной зоне находится можно.
_________________
Дома хорошо, а на природе лучше!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17712
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:56
Откуда: Домик в деревне
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Дядя_Юра »

kuman82 писал(а):в охранной зоне находится можно.
И нужно :good:
_________________
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!

Не в сети
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 08:32

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение spetrov »

Здесь мы можем хоть полгода спорить что можно, а что нет. Факт такой - все будет как есть. Слишком много "хозяев жизни" обустраивается на Тайдоне. Чужих туда не пустят. Режим еще усилят общественными инспекторами. Правая сторона реки отдана в аренду для охотугодий и люди там непростые.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 19:34
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение sabanei »

Как было бы здорово, если бы закон был един для "не простых" и "простых" .....во меня вшторило!!!! о чем это я???? :( :evil:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

Куман, в фз написано
Решение об образовании охранной зоны государственного природного заповедника принимается и утверждается Правительством Российской Федерации.
об образовании а не о разширении это совершенно разные весчи. А ты меня просишь
А теперь попробуй и найди решение Правительства РФ о последнем расширении границ охранной зоны заповедника...
. Этого Постановления просто не существует, а сейчас обьясню почему. Окунемся в небольшой курс истории в далеком 1989году 27декабря в г.Москва советом министров рсфср было создано постановление "О СОЗДАНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАПОВЕДНИКА «КУЗНЕЦКИЙ АЛАТАУ» ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РСФСР ПО ОХРАНЕ ПРИРОДЫ В КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ" Кемеровскому облисполкому совместно с Государственным комитетом РСФСР по охране природы уточнить границы заповедника.
Затем в 93г КЕМЕРОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ МАЛЫЙ СОВЕТ решил:
4. Утвердить границы охранной зоны государственного заповедника «Кузнецкий Алатау» на основании разработанного Западно-Сибирской экспедицией Главохоты РСФСР проекта
МОРАЛЬ: фз №33 вступил в силу 14 марта 1995 г. а утверждение границ произошло 28.09.93г решением КЕМЕРОВСКИм ОБЛАСТНым СОВЕТом НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ. По твоему при вступлении в силу нового закона правительство должно тутже постановлением утверждать границы всех заповедников которые находятся в россии?)))))) :D

Последний документ "О расширении охранной зоны государственного заповедника «Кузнецкий Алатау» на терри¬тории Крапивинского района" был принят администрацией кем обл 12.04.95 И этого достаточно!!! поверь

На территории охранной зоны находиться ЗАПРЕЩЕНО! Это написано и в ФЗ №33
на территории государственного природного заповедника запрещается любая деятельность, противоречащая режиму особой охраны его территории,установленному в положении о данном государственном природном заповеднике.

Читаем Положение ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОХРАННОЙ ЗОНЕ ГУ ГПЗ «КУЗНЕЦКИЙ АЛАТАУ»
10. На территории охранной зоны заповедника запрещается:
а) нахождение лиц, непосредственно не связанных с хозяйственной деятельностью, за исключением случаев, предусмотренных п.12 настоящего положения;
Ты подходишь под пункт 12? нет, поэтому извини :D

Теперь распишу конкретно почему нельзя:
1) Если ты куришь, то бросив бычек ты можешь вызвать пожар в природоохранной зоне.
2) Ты возможно будешь разжигать костер который тоже может явиться причиной пожара пп в) сбор цветов, уничтожение редких и исчезающих растений, выжигание любой растительности;
3) Передвигаться по охранной зоне пешком ты не будешь а это запрещается п10 пп з) нахождение транспортных средств

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

Закон и так един) ;)

Не в сети
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 23:25

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Иван25 »

Tungus писал(а):Закон и так един) ;)
ну-ну только кто то может там и рып ловить и зверя охотить а ты х...р

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

значит эти ктото подходят под п 12 постановления.

Не в сети
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:46
Откуда: Кемерово

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение serega-novichek »

Tungus ! ты товарищ господина Шевченко или близкий друг?!! , ты так яростно защищаешь границы охранной зоны , хотя не знаешь о том , что они были приняты НЕЗАКОННО , т.е. не в соответствии с законом (не буду вдаваться в подробности ,почему это так). И хватит вспоминать "тех" мужиков на реке у которых , по твоему мнению небыло документов (и которые , по твоему же мнению были бухие в гавно) , я уже тебе уже писал на 16й странице про это ... почему то ты и здесь очень рьяно защищаешь инспекторов , а не рыбаков ..... оч всё это подозрительно ...
_________________
если вам все равно, где вы находитесь, значит, вы не заблудились

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

а что вы на папку наезжаете!?) :D

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 16:14
Откуда: Кемерово/Барзас
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение kuman82 »

Получил ответ от сотрудников заповедника - находится на територии охранной зоны без разрешения главного инспектора нельзя. Ответа по границе так и не получил (может Тунгус на этот вопрос мне ответит...)
Федеральный орган дает более оптимистичный ответ, вобщем пока всё мутно и кто из них правее я х/з. С другой стороны федералы они виртуальные и в Москве, а Шевчена тут и настоящий.
_________________
Дома хорошо, а на природе лучше!

dva
В сети
Сообщения: 15503
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 09:02
Откуда: кемерово
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение dva »

мож и правильно что без разрешения нельзя :roll: унас ещели полицаев убрать , то и на красной площади после пиваса отольют :twisted: наглядный пример демократии :twisted:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

задай конкретно вопрос по границе и получишь точно такой же конкретный ответ.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 16:14
Откуда: Кемерово/Барзас
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение kuman82 »

Tungus писал(а):задай конкретно вопрос по границе и получишь точно такой же конкретный ответ.
Так уже спрашивал - что подразумевается под выражениями "правый берег" и "левый берег".
Я вот например на МЖК живу, а друг мой Ромка в Красновке, но мы оба живем на правом берегу...
_________________
Дома хорошо, а на природе лучше!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

Берег водотока — боковое ограничение русла
водотока. В зависимости от расположения по
течению относительно средней линии русла водотока
различают правый и левый берега водотока.
граница берега считается условной а четкая граница может быть образована только межеванием.

Не в сети
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 23:25

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Иван25 »

Tungus писал(а):значит эти ктото подходят под п 12 постановления.
не под че они не подходят

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:13
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Tungus »

да если честно то любого человека можно под 12 пункт подогнать.

Не в сети
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 20:58
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение царь »

Мужики, вы новую тему замутите,эта про другое.А то 3 дня уже толкёте г...но в ступе.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 18:01
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение urry »

Логично :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17712
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:56
Откуда: Домик в деревне
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Дядя_Юра »

Калентьеву только что по телеку на СТС Тулеев вручил медаль и всем егерям на 10-ку с 1 января зарплату повысил...
_________________
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 18:01
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение urry »

В егеря пойти,штоль? Хоть десяточку буду зарабатывать %)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17712
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:56
Откуда: Домик в деревне
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Дядя_Юра »

urry писал(а):В егеря пойти,штоль? Хоть десяточку буду зарабатывать %)
Не это он к их зарплате приплюсовал, так что сейчас минимум 20-ка будет ;)
_________________
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 18:01
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение urry »

Блин,а я тут фигнёй фсякой занимаюсь :D

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 17712
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:56
Откуда: Домик в деревне
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Сообщение Дядя_Юра »

urry писал(а):Блин,а я тут фигнёй фсякой занимаюсь :D
Давай дуй на работу устраиваться :D
_________________
В помойку всё - ноутбуки, смартфоны, социальные сети.
Деревня, тайга, Сибирь - вот это свобода, вот это - happy!
Ответить