Страница 10 из 29

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 14:57
Tungus
Выложу сразу раздел, а то никтож по ссылке переходить не будет а как увидит что там много букв написано читать не станет. Для тех людей кто в танке расшифрую вот что можно делать и что нельзя делать в охранной зоне или как ее некоторые называют буферной, которая находится между синенькой и красненькой линиями))


IV. Режим охранной зоны заповедника.
Режим охранной зоны заповедника должен
способствовать выполнению задач, возложенных на
государственный заповедник в соответствии со ст. 45
закона РСФСР «Об охране и использовании животного
мира», ст. 108 «Земельного кодекса РСФСР» и ст. 60
Закона РСФСР «Об охране окружающей природной
среды», права землепользователей, лесопользователей,
водопользователей и пользователей недрами могут быть
ограничены и на них могут быть возложены
соответствующие обязанности в порядке, установленном
законодательством РСФСР.
10. На территории охранной зоны заповедника
запрещается:
а) нахождение лиц, непосредственно не связанных с
хозяйственной деятельностью, за исключением случаев,
предусмотренных п.12 настоящего положения;
б) нахождение на территории охранной зоны с оружием,
орудием лова, собаками, за исключением случаев,
предусмотренных пунктами 12в, 16, 17;
в) сбор цветов, уничтожение редких и исчезающих
растений, выжигание любой растительности;
г) устройство неорганизованного отдыха и туризма;
д) засорение территории мусором, а также отходами
производственной и хозяйственной деятельности;
е) применение ядохимикатов;
ж) беспривязное содержание собак в бесснежный период;
з) нахождение транспортных средств, не обусловленное
производственной необходимостью или во время отдыха
на природе без специального разрешения, за
исключением личных транспортных средств жителей
населенных пунктов, находящихся в охранной зоне;
и) всякая человеческая деятельность, причиняющая вред
животным и среде их обитания, не предусмотренная
настоящим положением;
12. На территории охранной зоны заповедника
допускается:
12.1.
а) движение транспортных средств работников
заповедника при выполнении
служебных обязанностей, организаций, деятельность
которых предусмотрена настоящим положением, личных
транспортных средств граждан, проживающих в поселке
Белогорск по существующим дорогам;
б) рубки промежуточного пользования, производственная
деятельность лесхозов, включая применение химических
средств защиты растений при выполнении
лесохозяйственных работ на закрепленной за ними
территории, а также Кия-Шалтырского нефелинового
рудника (в Тисульском районе Кемеровской области), а
также леспромхоза в Новокузнецком районе при строгом
соблюдении правил рубок ухода;
в) заготовка кедрового ореха, сбор грибов и ягод
местными жителями близлежащих поселков;
г) выпас и прогон стад домашних животных, заготовка
сена, производство сельхозработ.
12.2. По согласованию с администрацией заповедника:
а) прокладка дорог, возведение жилых и
производственных помещений предприятиями и
организациями, осуществляющими хозяйственную
деятельность на данной территории;
б) организационные экскурсии и использование
территории в рекреационных целях;
в) охота, рыбная ловля – в установленных местах и
сроках по путевкам или иным разрешениям, выдаваемым
юридическими или физическими лицами имеющими
лицензию или иное разрешение на данный вид
деятельности на территории охранной зоны, полученный в
соответствии с законодательством РФ и Кемеровской
области;
г) проведение биотехнических мероприятий, учетно-
производственная практика студентов- биологов
географического профиля.
д) работа научно-исследовательских коллективов или
отдельных лиц по темам, относящимся к изучению
охраняемых объектов, среды их обитания и
рациональному использованию природных ресурсов;
е) отстрел, отлов зверей и птиц в научных целях, сбор
коллекционного материала особо охраняемых видов
животных и растений по разрешениям выданным в
установленном порядке;
ж) другие мероприятия, не противоречащие основной цели
и задачам охранной зоны заповедника, по согласованию
с администрацией заповедника при наличии
соответствующих документов.
V. Охрана и контроль за соблюдением режима охранной
зоны.
13. Внешняя граница охранной зоны обозначена в натуре
аншлагами, указателями, установленными на путях
вероятного проезда или прохода на ее территорию.
14. Для всех лиц, посещающих охранную зону,
обязательным является соблюдение ее режима,
предусмотренного настоящим положением.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 15:14
kuman82
В ФЗ N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" прописан лишь запрет на посещение территории заповедника без разрешения его руководства. А вот на территории охранной зоны находится можно, там запрещена лишь хозяйственная и иная деятельность отрицательно влияющая на экологию данной территории.

Проблема в том, что некоторые документы принятые на местном уровне идут в разрез с Федеральным Законом. Не может документ принятый на региональном уровне запрещать то, что разрешено на федеральном.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 15:17
Tungus
покажи мне этот документ) :D в любой охраной зоне, есть режим охранной зоны.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 15:57
Tungus
из ФЗ N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных
территориях"
9. Режим особой охраны территорий
государственных природных заповедников
1. На территории государственного природного
заповедника запрещается любая деятельность,
противоречащая задачам государственного природного
заповедника и режиму особой охраны его территории,
установленному в положении о данном государственном
природном заповеднике.
На территориях государственных природных
заповедников запрещается интродукция живых
организмов в целях их акклиматизации.

Обьяснить?

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 16:17
kuman82
В соответствии с Федеральным законом от 14.03.1995 № 33-ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» на прилегающих к территориям государственных природных заповедников участках земли и водного пространства создаются охранные зоны с ограниченным режимом природопользования.
Решение об образовании охранной зоны государственного природного заповедника принимается и утверждается Правительством Российской Федерации.
В пределах охранных зон государственных природных заповедников запрещается хозяйственная и иная деятельность, отрицательно влияющая на природные объекты и комплексы заповедника. Режим охранной зоны заповедника определяется органом, принявшим решение о ее создании.
К территориям государственных природных биосферных заповедников в целях проведения научных исследований, экологического мониторинга, а также апробирования и внедрения методов рационального природопользования, не разрушающих окружающую среду и не истощающих биологические ресурсы, могут быть присоединены территории биосферных полигонов, в том числе с дифференцированным режимом особой охраны и функционирования.
Конкретный режим особой охраны территорий и биосферного полигона устанавливается в соответствии с положением о нем, утверждаемым государственными органами, в ведении которых находятся государственные природные биосферные заповедники.
Земли государственных природных заповедников ставятся на государственный кадастровый учет и их границы выносятся на местности. Территории охранных зон заповедников состоят из земельных участков иных пользователей и собственников.
взято тут

А теперь попробуй и найди решение Правительства РФ о последнем расширении границ охранной зоны заповедника...

Например мне ни рыба ни зверьё в охранной зоне не интересны, мне интересно на природу посмотреть и на различные объекты типа упавших самолетов или заброшенных штолен. Но я хочу посетить их в рамках закона, без нарушения границ заповедника, мне достаточно нахождения в ОЗ... Вопрос только в четкости и правомерности границ оной.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 17:47
Tungus
куман это оч долго объяснять и чесно говоря я уже задолбался разжевывать. Хочешь попасть в охраняемую зону, бери разрешение в междуре и едь)

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 20:27
kuman82
Tungus писал(а):куман это оч долго объяснять и чесно говоря я уже задолбался разжевывать. Хочешь попасть в охраняемую зону, бери разрешение в междуре и едь)
Если ты этим предложением объясняешь отсутствие решений Правительства РФ о границах и расширении охранной зоны, то все понятно. И самое главное - в охранной зоне находится можно.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 20:55
Дядя_Юра
kuman82 писал(а):в охранной зоне находится можно.
И нужно :good:

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 21:27
spetrov
Здесь мы можем хоть полгода спорить что можно, а что нет. Факт такой - все будет как есть. Слишком много "хозяев жизни" обустраивается на Тайдоне. Чужих туда не пустят. Режим еще усилят общественными инспекторами. Правая сторона реки отдана в аренду для охотугодий и люди там непростые.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 22:14
sabanei
Как было бы здорово, если бы закон был един для "не простых" и "простых" .....во меня вшторило!!!! о чем это я???? :( :evil:

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 23:08
Tungus
Куман, в фз написано
Решение об образовании охранной зоны государственного природного заповедника принимается и утверждается Правительством Российской Федерации.
об образовании а не о разширении это совершенно разные весчи. А ты меня просишь
А теперь попробуй и найди решение Правительства РФ о последнем расширении границ охранной зоны заповедника...
. Этого Постановления просто не существует, а сейчас обьясню почему. Окунемся в небольшой курс истории в далеком 1989году 27декабря в г.Москва советом министров рсфср было создано постановление "О СОЗДАНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАПОВЕДНИКА «КУЗНЕЦКИЙ АЛАТАУ» ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РСФСР ПО ОХРАНЕ ПРИРОДЫ В КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ" Кемеровскому облисполкому совместно с Государственным комитетом РСФСР по охране природы уточнить границы заповедника.
Затем в 93г КЕМЕРОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ МАЛЫЙ СОВЕТ решил:
4. Утвердить границы охранной зоны государственного заповедника «Кузнецкий Алатау» на основании разработанного Западно-Сибирской экспедицией Главохоты РСФСР проекта
МОРАЛЬ: фз №33 вступил в силу 14 марта 1995 г. а утверждение границ произошло 28.09.93г решением КЕМЕРОВСКИм ОБЛАСТНым СОВЕТом НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ. По твоему при вступлении в силу нового закона правительство должно тутже постановлением утверждать границы всех заповедников которые находятся в россии?)))))) :D

Последний документ "О расширении охранной зоны государственного заповедника «Кузнецкий Алатау» на терри¬тории Крапивинского района" был принят администрацией кем обл 12.04.95 И этого достаточно!!! поверь

На территории охранной зоны находиться ЗАПРЕЩЕНО! Это написано и в ФЗ №33
на территории государственного природного заповедника запрещается любая деятельность, противоречащая режиму особой охраны его территории,установленному в положении о данном государственном природном заповеднике.

Читаем Положение ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОХРАННОЙ ЗОНЕ ГУ ГПЗ «КУЗНЕЦКИЙ АЛАТАУ»
10. На территории охранной зоны заповедника запрещается:
а) нахождение лиц, непосредственно не связанных с хозяйственной деятельностью, за исключением случаев, предусмотренных п.12 настоящего положения;
Ты подходишь под пункт 12? нет, поэтому извини :D

Теперь распишу конкретно почему нельзя:
1) Если ты куришь, то бросив бычек ты можешь вызвать пожар в природоохранной зоне.
2) Ты возможно будешь разжигать костер который тоже может явиться причиной пожара пп в) сбор цветов, уничтожение редких и исчезающих растений, выжигание любой растительности;
3) Передвигаться по охранной зоне пешком ты не будешь а это запрещается п10 пп з) нахождение транспортных средств

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 05 дек 2012, 23:10
Tungus
Закон и так един) ;)

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 00:40
Иван25
Tungus писал(а):Закон и так един) ;)
ну-ну только кто то может там и рып ловить и зверя охотить а ты х...р

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 06:51
Tungus
значит эти ктото подходят под п 12 постановления.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 09:47
serega-novichek
Tungus ! ты товарищ господина Шевченко или близкий друг?!! , ты так яростно защищаешь границы охранной зоны , хотя не знаешь о том , что они были приняты НЕЗАКОННО , т.е. не в соответствии с законом (не буду вдаваться в подробности ,почему это так). И хватит вспоминать "тех" мужиков на реке у которых , по твоему мнению небыло документов (и которые , по твоему же мнению были бухие в гавно) , я уже тебе уже писал на 16й странице про это ... почему то ты и здесь очень рьяно защищаешь инспекторов , а не рыбаков ..... оч всё это подозрительно ...

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 10:29
Tungus
а что вы на папку наезжаете!?) :D

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 10:47
kuman82
Получил ответ от сотрудников заповедника - находится на територии охранной зоны без разрешения главного инспектора нельзя. Ответа по границе так и не получил (может Тунгус на этот вопрос мне ответит...)
Федеральный орган дает более оптимистичный ответ, вобщем пока всё мутно и кто из них правее я х/з. С другой стороны федералы они виртуальные и в Москве, а Шевчена тут и настоящий.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 10:56
dva
мож и правильно что без разрешения нельзя :roll: унас ещели полицаев убрать , то и на красной площади после пиваса отольют :twisted: наглядный пример демократии :twisted:

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 11:01
Tungus
задай конкретно вопрос по границе и получишь точно такой же конкретный ответ.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 11:06
kuman82
Tungus писал(а):задай конкретно вопрос по границе и получишь точно такой же конкретный ответ.
Так уже спрашивал - что подразумевается под выражениями "правый берег" и "левый берег".
Я вот например на МЖК живу, а друг мой Ромка в Красновке, но мы оба живем на правом берегу...

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 11:26
Tungus
Берег водотока — боковое ограничение русла
водотока. В зависимости от расположения по
течению относительно средней линии русла водотока
различают правый и левый берега водотока.
граница берега считается условной а четкая граница может быть образована только межеванием.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 17:45
Иван25
Tungus писал(а):значит эти ктото подходят под п 12 постановления.
не под че они не подходят

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 17:52
Tungus
да если честно то любого человека можно под 12 пункт подогнать.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 06 дек 2012, 19:46
царь
Мужики, вы новую тему замутите,эта про другое.А то 3 дня уже толкёте г...но в ступе.

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 07 дек 2012, 19:40
urry
Логично :)

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 14 дек 2012, 19:43
Дядя_Юра
Калентьеву только что по телеку на СТС Тулеев вручил медаль и всем егерям на 10-ку с 1 января зарплату повысил...

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 14 дек 2012, 19:47
urry
В егеря пойти,штоль? Хоть десяточку буду зарабатывать %)

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 14 дек 2012, 19:49
Дядя_Юра
urry писал(а):В егеря пойти,штоль? Хоть десяточку буду зарабатывать %)
Не это он к их зарплате приплюсовал, так что сейчас минимум 20-ка будет ;)

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 14 дек 2012, 19:53
urry
Блин,а я тут фигнёй фсякой занимаюсь :D

Re: Тайдон, Саянзас, Ниж.Терсь, Улуманда

Добавлено: 14 дек 2012, 19:55
Дядя_Юра
urry писал(а):Блин,а я тут фигнёй фсякой занимаюсь :D
Давай дуй на работу устраиваться :D