ССылочку посмотрел. Те ребятишки с конфетной фабрики и далеки от лодок и моторов.Там тоже нет одного мнения, только обсуждения.
Можно только что- то утверждать, исходя из собственного опыта, принимая во внимание равномерность(или наоборот) загрузки, тип лодки(килеватость на транце и на миделе),шаг винта, установку мотора, и.д.
Все общие рекомендации можно отнести к руководству по эксплуатации, но ни в коем случае не принимать за аксиому.
Николай писал(а):факт
нынче специально перед путешествием в эвенкию все шнутки взвесил на весах
вышло где то 435 кг- ПОЛНОСТЬЮ , в том числе и песок на сопогах
так м15 под гузовым довольно бодро вывел кайман 360 на глисс
я даже не ожидал
думал придется разгружать
Да я к чему, есть и другие немаловажные факторы при выходе лодки на глис кроме веса.
Грузовой винт какой шаг?
_________________ Рыба ищет где глубже..... Таймень - перекат!
На одной и тойже лодке Мерк15 и Тоха18 почти одно и тоже, но Мерк быстрее!!! И это не оспоримо!
ТРи лощади сжирают кривошип и вал, и привод помпы, и лишний вес.
Таймень
ты тоже это утверждаешь??????????
одно дело кто то , что то ляпнул и другое самому увидеть
нынчеу меня груженая с верхом, а сверху еще пассажир
и у Юры (Spin) также, но у меня лодка не вышла на глиссер, а у Юры тяжело но пошла на ТОХ18
ТРи лощади сжирают кривошип и вал, и привод помпы, и лишний вес.
ПОЛНЫЙ БРЕД
а у мерка нет ни кривошипа, вала, помпы и поэтому он быстрее, так по твоему
Комментарии к фото - общий вес всего примерно 485кг, на фото не видно еще примено 105 кг - это мой отец Он снимал. Винт кажется 7 . Вышли уверенно. Догнали Николая, забрали еще примерно 40кг (525 получаем). Пристроился за ним и пока был на его волне- выйти не мог (эффект прилипания), а как обогнал - вышел и вперед.
Загрузка у Николая примерно такая же , но вес седоков примено на 40 кг меньше Еще 40 я у него забрал. Итого - мой экипаж выл тяжелее примерно на 80 кг. Вот и считайте. Разница есть и она довольно существенная. ПО поводу скорости, что М 15 быстрее чем Т 18 - не знаю не сравнивал, но мне не очень понятно - за счет чего?
Таймень писал(а):Лодки одинаковые?
Винт кажется 7
Скорость зависит от шага винта и оборотов.
Лодки разные- Кайман 360 и Корсар 335
Шаг винта - не помню точно вроде 7, знаю точно, что на месте всегда переставляю скоростной - шаг 11 и на нем по просторам Оби в двоем гоняем.
Скорость на грузовом конечно меньше, но на глис выходит и едет значительно быстрее того, кто не вышел. А для того, чтобы добраться до места- именно это и нужно. А там как я уже писал - шаг 11 и вперед.
Spin писал(а):
Шаг винта - не помню точно вроде 7, знаю точно, что на месте всегда переставляю скоростной - шаг 11 и на нем по просторам Оби в двоем гоняем.
Так на Мерка 7шаг поставить он и черта вытянет в глисс
_________________ Рыба ищет где глубже..... Таймень - перекат!
Таймень, да оно все ничего бы, НО высказывание типа этого от faddey валят меня с ног
На одной и тойже лодке Мерк15 и Тоха18 почти одно и тоже, но Мерк быстрее!!! И это не оспоримо!
ТРи лощади сжирают кривошип и вал, и привод помпы, и лишний вес.
_________________ В действительности всё не так, как на самом деле!
С Faddei вроде все понятно, что не скажеш в пылу общения.
Николай , ни сколько не сомневаюсь в Вашем опыте, столько лодок пройдено!
Просто не доходит смысл обмена 15 на 18, может на 25 или 30.
Ну и вот еще нарезка
1)Сравнение начнем с сердца мотора – блока цилиндров.
Основное отличие в конструкции блоке цилиндров это, конструкция коленвала. У Mercury коленвал полностью точеный и соответственно центральный подшипник разборный. И коленваал и подшипники доступны для заказа и с их заменой проблем не возникает. У Tohatsu коленвал сборный. Это обстоятельство очень сильно усложняет ремонт блока цилиндров этих моторов. При выходе из строя центрального подшипника отремонтировать (и что самое главное отбалансировать коленвал) даже в условиях сервисного центра практически невозможно. Приходится заказывать коленвал в сборе с подшипниками, что достаточно дорого. Tohatsu необходимо приобретать коленвал в сборе с подшипниками и шатунами Позиция 1 для Tohatsu.
2) Коробка передач и водяной насос.
Самое слабое место в этой части двигателя это помпа и сальники расположенные на оси винта и приводного вала. Наибольшее число поломок коробки передач случается от попадания воды через сальники расположенные на оси винта. Причиной этого может быть либо искривление самого вала, вызванное ударом винта о подводное препятствие, либо, что наиболее часто встречается, сеть или леска намотанная на винт. Попадая на ось она очень быстро приводит сальник в негодность. Mercury применяют в этом узле по 2 сальнико (57-58). Tohatsu почему то используют один (позиция 36), Tohatsu также сэкономили и установили только один сальник со стороны приводного вала (позиция 14 и 27 соответственно), что тоже надежности не добавляет. Mercury и на приводном вале используют по два сальника (позиции 24,).
3) Переключение передач
Наиболее удобная система переключения передач у мотора Mercury. Включение передач происходит при повороте ручки румпеля (для включения заднего хода ручка поворачивается в противоположную сторону). Tohatsu имеет ручки переключения передач слева сбоку.
4) Регулировка усилия поворота румпеля. Эта очень важная регулировка, влияющая на безопасность пассажиров и водителя. При небольшом усилии поворота, на большой скорости при отпускании румпеля двигатель резко поворачивается (за счет момента возникающего из-за вращения винта) и как правило водитель оказывается за бортом. Выходов тут два. Или всегда держаться за румпель или правильно отрегулировать этот узел. У Tohatsu, регулировка осуществляется путем вращения болта, расположенного на боку под корпусом двигателя. Осуществлять эту регулировку на воде не удобно, да и не все возят с собой набор соответствующих ключей. У Mercury регулировка осуществляется поворотом специального рычага, расположенного в передней части двигателя. И позволяет как легко увеличивать усилии поворота (например на дальних прямолинейных переходах), так и легко ослаблять при, например, троллинге или при необходимости много маневрировать на небольшой скорости.
5) Вес, объем, Мощность. Из рассматриваемых моторов Tohatsu имеет самый большой объем и мощность больше на 3 л.с. Что это дает? Скорость практически не возрастает (она определяется шагом винта и рабочими оборотами двигателя), а вот вес который мотор сможет вывести на “глисс” должен увеличится. С другой стороны Tohatsu тяжелее своих конкурентов на 8 кг. Причем точка приложения этого веса находится не в лодке, а вынесена за транец, что в свою очередь уменьшает скорость, вес выводимый на глиссирующий режим из-за увеличившейся нагрузки на заднюю часть лодки. Кроме того переносить мотор весом 42 кг. в одиночку уже некомфортно, хотя для двоих это проблем не составит. Самым легким мотором из рассматриваемых является Mercury. Он весит 34 кг. имея при этом объем даже больше чем у Ямахи
Это вырезки из статьи расположенной на страницах Fishband.ru АВТОР: АНДРЕЙ ШАЛЫГИН ака Shall
Последний раз редактировалось Таймень 18 ноя 2009, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Рыба ищет где глубже..... Таймень - перекат!
Рассуждать о приемуществе какого- то мотора над другим- неэтично, даже вредно.
Два одинаковых мотора совсем неодинаковы! Что уж говорить о различных марках...
Что касается узлов, в часности- коленвал. Как часто вам приходится ремонтировать сей узел? Сальники- один, или два? Правильно установленный размерный сальник воду не пропускает! Дополнительно установленный второй- прибамбас для придания данной молели статуса супернадежности.
А постоянно идти к совершенству- дорога в тупик. Как говорится:
-... на ... менять- зря время (деньги) терять.
Гоняйте на том, что есть, и не парьтесь. УДАЧИ!
Р.S. Всю ли имеющуюся у мотора мощность вы используете? Тупо наращивать л.с. ни к чему не приведут. Ведь, чтобы увеличить скорость в 2 раза, нужно увеличить мощность в раза 4.
Саныч писал(а):Рассуждать о приемуществе какого- то мотора над другим- неэтично, даже вредно.
Два одинаковых мотора совсем неодинаковы! Что уж говорить о различных марках...
совсем не вредно, чем же еще заняться зимой, когда до рыбалки 6,5 месяцев
Сальники- один, или два? Правильно установленный размерный сальник воду не пропускает! Дополнительно установленный второй- прибамбас для придания данной молели статуса супернадежности.
не согласен
2 сальника всегда лучше чем один,
а попортить сальник можно:
1. плетенку на винт намотал
2. в сеть влетел
3. и др. варианты...
так что, 2 сальника всегда лучше чем один
_________________ В действительности всё не так, как на самом деле!
Коля, с этим согласен. Косточки моторам можно попромывать. Но без фанатизма и пены на губах. Типа: - ,,Мой хорош, а все остальные- гуано,,
А сальники механическим путем ни разу не повреждал. Мож, не доводилось?
Основные причины выхода сальников из строя: Износ и старение резины и люфт валов.
Ну, а если вал- рессора, или вал- подшипник люфтит, тут уж не до сальников.
Коля, не про тебя. А про то, как нахватавшись терминов, и начитавшись тех. характеристик- рассуждают о том, чего не видели.
Рассказывайте про свое, опыт эксплуатации, и.т.д. Интересно будет почитать. То, что пишет торг. организация- одно, а тут- совсем другое.
Саныч писал(а):Коля, не про тебя. А про то, как нахватавшись терминов, и начитавшись тех. характеристик- рассуждают о том, чего не видели.
Рассказывайте про свое, опыт эксплуатации, и.т.д. Интересно будет почитать. То, что пишет торг. организация- одно, а тут- совсем другое.
Я вот статейку про сравнение движков читал перед покупкой мотора: первое она старовата маленько, наверное уже что то поменялось, хотя не уверен.
второе, я просто пошел и купил Тоху18, она дешевле.
По ходовым характеристикам, ничего плохого не скажу, отличный движок за свои денежки.
Про таскать лишние 7кг, первые раза три было тяжело, потом втянулся и уже спокойно один таскал.
Мерк15 удобнее чем Тоха 18, управление с румпеля, кнопка отключение движка на румпеле, быстрая регулировка усилия, круиз контроль , нет фиксатора на подъемном механизме (себе спилю нахрен как и предлагал уважаемый Сват).
Нет фиксатора на подьемнике- минус. А если спилить- при запуске будет мотор прыгать. Хотя, если запуск легкий( а у иномарок другого не бывает), этим можно и принебречь.
Тоха- дешевле Меркушки. А аналог Тохи- Ниссан- еще дешевле.
Саныч писал(а):Рассуждать о приемуществе какого- то мотора над другим- неэтично, даже вредно.
Два одинаковых мотора совсем неодинаковы! Что уж говорить о различных марках...
Что касается узлов, в часности- коленвал. Как часто вам приходится ремонтировать сей узел? Сальники- один, или два? Правильно установленный размерный сальник воду не пропускает! Дополнительно установленный второй- прибамбас для придания данной молели статуса супернадежности.
А постоянно идти к совершенству- дорога в тупик. Как говорится:
-... на ... менять- зря время (деньги) терять.
Гоняйте на том, что есть, и не парьтесь. УДАЧИ!
Р.S. Всю ли имеющуюся у мотора мощность вы используете? Тупо наращивать л.с. ни к чему не приведут. Ведь, чтобы увеличить скорость в 2 раза, нужно увеличить мощность в раза 4.
+1 были в пользовании Ям8 , мерк25С.П., Ям55 ВЕДС. пользую сейчас Ям60 СЕТЛ , Тох50ЕПТОС ( с джет насадкой) могу сказать что любой из этих моторов не разу не огорчил, просто заводятся и едут, правильно Саныч сказал - катайтесь и получайте удовольствие а какой там коленвал и сколько сальников лично мне пох. забыл добавить что не один мотор никогда не консервировал и зимуют в холодном гараже.
чем мотор лучче тем он дороже))
, нет фиксатора на подъемном механизме (себе спилю нахрен как и предлагал уважаемый Сват).
и пока молодой. Дай бог тебе здоровья.
