Встреча с ГИМС на 9.8 без прав

[дядя]

Не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт (10,88 л.с.) включительно,

Достаточно внимательно его изучить.

[BBK67]

Ну так прочти еще раз,русскими буквами написано.В законе нет прямого указания, на необходимость наличия прав на управление маломерными судами не подлежащими регистрации..

В законе есть ПРЯМОЕ указание. Достаточно внимательно его изучить. Мотор 9.8 ЛС не может висеть на лодке, не подлежащей регистрации, т.к. у неё грузоподъёмность превышает 220 кг, а это требует регистрацию, ну а т.к. лошадок больше 5, то необходимо иметь удостоверение на право управления

Вот и получается,что вам прямое место,в ГИМСе работать.Не читать,ни понимать не хотим.Нет в перечне судов для управления которыми требуются права,судов не подлежащих регистрации.А раз нет,то права на них не нужны.И соответственно нет и административного правонарушения.Это понятно? Отсюда и письмо Серегина с разъяснениями для убогих.Только они все равно не понимают.Им надо просто и прямо написать-ДО 10 Л.С. НЕ НАДО! Может быть тогда,но и то,не уверен.

[mig27]

Ну так прочти еще раз,русскими буквами написано.В законе нет прямого указания, на необходимость наличия прав на управление маломерными судами не подлежащими регистрации..

В законе есть ПРЯМОЕ указание. Достаточно внимательно его изучить. Мотор 9.8 ЛС не может висеть на лодке, не подлежащей регистрации, т.к. у неё грузоподъёмность превышает 220 кг, а это требует регистрацию, ну а т.к. лошадок больше 5, то необходимо иметь удостоверение на право управления

Вот именно достаточно его хотя бы прочесть.Произошли существенные изменения в части теперь на сегодня уже действующей.Не грузоподьемностью как раньше ,а весом самого судна .Ну и.т.д .по новым текстам .

[serg73]

висит письмо на сайте гунс http://www.42.mchs.gov.ru/activities/detail.php?ID=46163

[BBK67]

Да,теперь висит.Я видимо попал в момент,когда они его "перевешивали".Раньше было дословно написано,что водительское удостоверение не требуется,выдержкой из письма.Получалась прямая провокация,выходите на воду,а мы вас там подождем.Теперь просто скан письма повесили,типа на ваше усмотрение и ответственность.А как мы(ГИМС) к этому отнесемся, увидите.

[Antony]

Да,теперь висит.Я видимо попал в момент,когда они его "перевешивали".Раньше было дословно написано,что водительское удостоверение не требуется,выдержкой из письма.Получалась прямая провокация,выходите на воду,а мы вас там подождем.Теперь просто скан письма повесили,типа на ваше усмотрение и ответственность.А как мы(ГИМС) к этому отнесемся, увидите.

Вов, у тебя права есть?

[BBK67]

Нет Антон и не вижу в них необходимости.Сезон у нас короткий,на воде я только на рыбалке,а это к сожалению не часто.Пока на 5-ке был и голову не грел,да и Гимсов не встречал ни разу,правда рыбачу в основном на Оби-Чулыме.Собственно думаю и не нужны они(права) будут,надо этот сезон подождать,подгонят наши требования под евростандарт.А там до 10 л.с. права не нужны.Просто у нас всегда так,вынести людям мозг,а потом,дружно рапортовать о перегибах на местах и торжестве здравого смысла.Причем и перегибают и рапортуют одни и те же люди.

[Саняган]

ХОЧУ ЕВРОСТАНДАРТ .!!!!!!!!

[serg73]

действия для не регистратов при наезде гимса !!!! (Ну во-первых должны представиться. Во-вторых объявить основания для остановки судна. Основанием для остановки должны быть нарушения действующего законодательства. Если обещают забрать лодку попросите их указать нормативный документ где это прописано. Такого документа просто нет. Штрафстоянка предусмотрена только при управлении лодкой в пьяном виде или за отсутствие удостоверения ПРИ СЕБЕ. Если ребята не унимаются звоним по телефону доверия, должен быть указан на их судне. Не помогает? Объясняем, что их действия это превышение полномочий и в этом случае им грозит уголовная ответственность.
Ну и распечатать письмо с последними разьяснениями.
Хотят состряпать Постановление? Отказывайтесь подписывать. Протокол подписываем, но в графе указываем, что виновным себя не признаю, так как согласно п. 5 ппмс права на лодку не требуются.)

[коляныч042]

Нет Антон и не вижу в них необходимости.Сезон у нас короткий,на воде я только на рыбалке,а это к сожалению не часто.Пока на 5-ке был и голову не грел,да и Гимсов не встречал ни разу,правда рыбачу в основном на Оби-Чулыме.Собственно думаю и не нужны они(права) будут,надо этот сезон подождать,подгонят наши требования под евростандарт.А там до 10 л.с. права не нужны..

Права нужны после 5 Л.С. Достаточно позвонить в ГИМС ( 45 12 90 один из № тел. ) и пояснят ситуацию. И регистрации подлежит судно меньше массой 200 кг, если двигун установлен более 8 кв - ( 10 л.с. ). Это и подтверждает регистрация ПВХ шек, у которых масса 30 - 90 кг. с моторами выше 9.8 л.с.

[дядя]

да.... тут похоже все совсем запущено

[Antony]

ИМХО, нужно вообще возвращать обратно регистрацию лодки с любым мотором!
и права тоже на ЛЮБОЙ мотор!

и не будет никаких путаниц!

[дядя]

ИМХО, нужно вообще возвращать обратно регистрацию лодки с любым мотором!

зачем же полумеры? не так давно регистрации подлежали лодки(без мотора!) г.п.свыше 220 кг...на них тоже права нужны?(ну судя по логике).даешь рыболовный билет!(аналог охотничьему)

[BBK67]

Нет Антон и не вижу в них необходимости.Сезон у нас короткий,на воде я только на рыбалке,а это к сожалению не часто.Пока на 5-ке был и голову не грел,да и Гимсов не встречал ни разу,правда рыбачу в основном на Оби-Чулыме.Собственно думаю и не нужны они(права) будут,надо этот сезон подождать,подгонят наши требования под евростандарт.А там до 10 л.с. права не нужны..

Права нужны после 5 Л.С. Достаточно позвонить в ГИМС ( 45 12 90 один из № тел. ) и пояснят ситуацию. И регистрации подлежит судно меньше массой 200 кг, если двигун установлен более 8 кв - ( 10 л.с. ). Это и подтверждает регистрация ПВХ шек, у которых масса 30 - 90 кг. с моторами выше 9.8 л.с.

Вот совсем не удивили.Ровно такие же люди работают в ГИМС.Даже законы прочесть им лень.Причем именно те,на основании которых они работают.Права на лодки нужны при условии,что лодка подлежит регистрации.Если судно подлежит регистрации,то даже с мотором в 6 л.с. нужны права.Если лодка не подлежит регистрации и мотор на ней 10 л.с.,то права не нужны.Читайте,мать,закон.И письмо Серегина(начальник управления безопасности на воде МЧС России) написано именно с разъяснительной целью,для людей, которые не умеют и не хотят читать,даже при условии,что занимаются правоохранительной деятельностью на воде(ГИМС)Правда они завалили, на указания своего непосредственного начальника.

[BBK67]

Выдержка из письма
Таким образом, в действующем законодательстве Российской Федерации
не существует прямого требования о наличии удостоверения на право
управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, не
подлежащими государственной регистрации, а в случае управления судном, не
подлежащим государственной регистрации, лицом не имеющим удостоверения
на право его управления, не предусмотрена административная ответственность
Серегин В.В.

[Antony]

зачем же полумеры? не так давно регистрации подлежали лодки(без мотора!) г.п.свыше 220 кг...на них тоже права нужны?(ну судя по логике).даешь рыболовный билет!(аналог охотничьему)

Права - нет, регистрация - ДА...
Если ставишь мотор хоть в 1л.с. - нужны права!
все логично!

[42коваль]

Случайно не та ввёл права на мопеды и 17 категорий в правах

[42коваль]

Бюрократ

[BBK67]

п.5 приказа 502,с изменениями 2009 г.:

5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.

[42коваль]

п.5 приказа 502,с изменениями 2009 г.:

5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.

Хороший приказ

[BBK67]

Да нормальный приказ,просто у нас куча людей,которые даже при отсутствии необходимости наличия каких либо документов,будут сами просить,что бы им позволили эти документы получить.И будут кланяться и благодарить,что им дали бумажку.Можно еще всех пешеходов обязать сдать на водительское удостоверение,потому,что они тоже, участники дорожного движения.И каску каждому.

[42коваль]

Это точно что есть то есть.

[коляныч042]

Нет Антон и не вижу в них необходимости.Сезон у нас короткий,на воде я только на рыбалке,а это к сожалению не часто.Пока на 5-ке был и голову не грел,да и Гимсов не встречал ни разу,правда рыбачу в основном на Оби-Чулыме.Собственно думаю и не нужны они(права) будут,надо этот сезон подождать,подгонят наши требования под евростандарт.А там до 10 л.с. права не нужны..

Права нужны после 5 Л.С. Достаточно позвонить в ГИМС ( 45 12 90 один из № тел. ) и пояснят ситуацию. И регистрации подлежит судно меньше массой 200 кг, если двигун установлен более 8 кв - ( 10 л.с. ). Это и подтверждает регистрация ПВХ шек, у которых масса 30 - 90 кг. с моторами выше 9.8 л.с.

Вот совсем не удивили.Ровно такие же люди работают в ГИМС.Даже законы прочесть им лень.Причем именно те,на основании которых они работают.Права на лодки нужны при условии,что лодка подлежит регистрации.Если судно подлежит регистрации,то даже с мотором в 6 л.с. нужны права.Если лодка не подлежит регистрации и мотор на ней 10 л.с.,то права не нужны.Читайте,мать,закон.И письмо Серегина(начальник управления безопасности на воде МЧС России) написано именно с разъяснительной целью,для людей, которые не умеют и не хотят читать,даже при условии,что занимаются правоохранительной деятельностью на воде(ГИМС)Правда они завалили, на указания своего непосредственного начальника.

Права выдаются не лодку, а на управление моторами, пора бы это понять. ( это как мотоцикл и скутер - на один надо удостоверение на право управления, на другой нет. Хотя скоро и на скутера введут категорию ) Лодка, на которой мотор до 5 л.с. управляется без прав, а всё дальнейшее управляется с доками на право управления. В законе от 25 мая 2012 ( вернее закон от апреля, принят был в мае ), на который Вы ссылаетесь, об этом сказано.
http://www.sevprostor.ru/podgotovka-k-puteshestviyu/laws/398-malomerka.html

[BBK67]

Смешной.Могу я увидеть права на управление моторами?Ржачная бумага должна быть...

[BBK67]

В законе от 25 мая 2012 ( вернее закон от апреля, принят был в мае ), на который Вы ссылаетесь, об этом сказано.
http://www.sevprostor.ru/podgotovka-k-puteshestviyu/laws/398-malomerka.html

Ссылаюсь я на Приказ № 502 от 2005 года,в редакции 2009 г., а вовсе не на закон об отмене регистрации.Ну вы как то соберитесь.Я написал уже проще некуда...

[BBK67]

Разъяснения к Федеральному закону от 23.04.2012 № 36-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна»

п.3 В соответствии с требованиями Закона статья 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации (массой менее 200 кг включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 кВт включительно), не применяются до их дальнейшего уточнения. Правоприменительная практика остальных статей в отношении маломерных судов - без изменений.

http://www.18.mchs.gov.ru/gos/detail.php?ID=13303

[коляныч042]

Смешной.Могу я увидеть права на управление моторами?Ржачная бумага должна быть...

Уважаемый! Я с Вами не знаком, что бы тыкать. Если мозгов мало самому дойти до этого, то разъяснения излишние. Логику включите и будет всё понятно, на что выдаётся удостоверение. Лодка ПВХ 3.60 ( к примеру ) без мотора, на вёслах, права нужны? А если на неё повесить мотор15 ку? Я более 30 лет за штурвалом на Томи и был в разных ситуациях. В раннее время никаких доков не имели, сам 5 лет ходил без судового, через 10 лет приобрёл права ( т.к. стали оч. жёстко спрашивать, тем более менялись проверками - наши в Кузню, а Новокузничане здесь шерстили, что бы исключить панибратства, т.к. все местные инспектора были знакомы, а трезвый лодочник на воде, раньше, - преступник. Ну а из за спорта, в то время, я вообще не употреблял, здоровье приходилось оставлять моим напарникам. Сейчас меры наказания ужесточились и стараюсь быть законопослушым в этом отношении ( дешевле выходит ). А письмо Серёгина, на которое ссылаетесь, это всего лишь бумажка, юридической силы не имеет, силу имеет только закон. При спорах с инспектором ГИМС прав окажется инспектор и можете подать на него в суд, который будет руководствоваться только одним документом - законом. А вот когда дума рассмотрит это письмо и примет соответствующие постановление, тогда да, будет как в том письме, а пока как оно есть.
ЗЫ...Дальше разъяснять что - либо считаю лишним, если не дано понять, то приятной встречи с инспекторами...

[BBK67]

Лучше обратитесь с инициативой в Думу,что бы ввели права на управление триммером.Мотор там есть,бензин жрет,леска с бешеной скоростью траву косит.В неумелых руках страшная вещь.Дума вас наверняка поддержит,а после и в депутаты возьмет.В нашей Думе без вас скучно.Будете Начальником Главной инспекции по триммерам,со всеми вытекающими.В ГИМС не возьмут,конкуренции не выдержите.

[дядя]

Лодка, на которой мотор до 5 л.с. управляется без прав, а всё дальнейшее управляется с доками на право управления. В законе от 25 мая 2012 ( вернее закон от апреля, принят был в мае ), на который Вы ссылаетесь, об этом сказано.
http://www.sevprostor.ru/podgotovka-k-puteshestviyu/laws/398-malomerka.html

прошел по ссылке.не нашел подтверждения ВАШИХ слов.может быть просто цитатку из закона скопировать?среди этой буквенной воды искать нужные крупицы все равно как учить название отмелей и расположения судовых огней морских судов ,занимающихся своими работами,для получения прав управлять надувнушкой с 10 кобылками.

[коляныч042]

http://gaine.ucoz.ru/news/novye_pravila_registracii_malomernykh_sudov/2013-03-26-45
Выдержка из правил Если на маломерное судно массой менее 200 кг установлен двигатель более 8 кВт, то такое маломерное судно подлежит регистрационному учету. Для судов массой менее 200 кг с установленным на них двигателем 3,8 кВт, включительно, «Удостоверение на право управления маломерным судном» не требуется. При установке более мощного двигателя (более 3,8 кВт) судоводитель обязан иметь «Удостоверение на право управления маломерным судном».