Ионисторный запуск двигателя.

Обсуждение других увлечений рыболовов: автомобили, спорт, кулинария, рецепты, техника, хобби

Модераторы: Sergii, oops!

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

Может, кто и слышал про ионисторный запуск двигателя...
Прикупил набор из 6-ти ионисторов, ёмкостью 160 фарад... пока езжу в буферном режиме, тоись, ионисторы просто всё время подключены к аккуму.
Заметил, что стартер крутит гораздо веселее, чем без них...
И морозы им пофигу... на токоотдачу не влияет..
Акум работает в щадящем режиме, срок службы увеличивается.

Хочу собрать схемку, чтоб можно было при сильно уставшем аккуме заряжать ионисторы и уж с их помощью заводиться...
Пробовал дома с заряженных до 14,3в ионисторов запускать стартер от тракторного пускача, 0,7кВт, он его крутил 6 секунд до снижения напруги до 11,6в. Неплохой так результат. :roll:
Надо собрать полноценную схему и имплантировать в крэйсер... :?
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

serdy писал(а): 11 фев 2025, 16:14 Прикупите лучше 6 элементов титаната лития 40-45ач. (средняя цена 3тыр шт.) и вместо ионисторов сварганте батарею (плюс балансировочная плата 1тыр). Вот тогда поймете истинное счастье...мороза до -20 особо не боится.
Чет от щастья и не знаю, с чего и начать-то… Для начала – зачем мне такая дорожись? Покупать б/у элементы, искать балансировочную плату, как-то это всё имплантировать меж собой, с риском сжечь всё нафик, а ради чего? Ради 40-45А/ч??
У меня по штату должен стоять акум 65-ка, а установлен акум 100-ка, и генер сооветственно, 90А/ч.
Ибо в дальних поездках надо иметь достаточно ёмкий акум и плюс возможность заряжать его «из воздуха».
Но об этом позже и в другой теме будет обзор, с фото.
Почитал про литий-титанаты, да, очень интересная тема :good: , но это больше для малолитражек и тех, кому акум нужен только для запуска машины.
С ионисторами тогда ещё проще – до 150л.с. хватит набора ионисторов (с предустановленной с завода б/платой), которые по цене меньше свинц. акума, и + мотоциклетного акума на 10А/ч…
Ионисторы вообще не реагируют на температуру, ток отдачи до 1300А, «срок службы – вечность» (с), как и у литий-титаната.
Из минусов – ток саморазряда высоковат, при долгом простое в несколько недель подсаживает акум…
Но!! Самоделкины пошли дальше и прицепили сюда повышающий модуль. Отключаем ионисторы, заряжаем их до 14,5 вольт через преобразователь от севшего до талого акума, и запускаем двигатель!
Примечание - запитать преобразователь можно от чего угодно - от солнечной панели, от повер-банка, от батареек карманного фонаря, да хоть от сотика, если акум мощный. Вдалеке от цивилизации сгодится любой способ...
В инете много видео по запуску с ионисторов, рекомендую к просмотру. ;)
Придется отдельную темку замутить, чтоб здесь не затоптали, можт кому и пригодится. :roll:
Николай писал(а): 11 фев 2025, 19:29 Ничё не понял. :D
К чему это ноу хау?
Обычный авто аккумулятор, в нормальном рабочем состоянии, не боится мороза до -30.
Я то же не совсем понял…
У меня акум с 19-го года, пока в -30*С ещё крутит…
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

Продолжу. В общем, ручки чешутся, Озон без отказа поставляет нужные девайсы (чеб мы без китайсов делали?), идеи роятся, решил таки сваять буСТЕрную схему работы ионисторов.
Поясняю:
БуФЕрный режим - когда ионисторы напрямую подключены к аккуму, сильно облегчают запуск, особенно в морозы, весьма существенно продлевают жизнь аккума.
БуСТЕрный режим - когда имеется возможность заряжать ионисторы через преобразователь от аккума, уже не способного самостоятельно прокрутить стартер...

Ионистор - супер-пупер-мега-конденсатор огромной ёмкости, я прикупил фирмы Maxwell, батарею из 6 штук с платой балансировки, итоговая ёмкость 133 F :shock: , мощнее не нашел, ценник - 3650р.

Повышающий DC-DC преобразователь напряжения 400 Вт, регулируемый. (8,5-50В - 10-60В) 12А (15А Max), ценник - 333р.

Силовое реле JQX-62F/1Z 120A управление 12В, контакты 250В, 2 шт., - по 1337р.

Промежуточное реле (от авто), ценник - 220р.

Кулер для охлаждения преобразователя и диода, мало ли чего, ценник - 240р. Вру конешно, безжалостно выдрал из старого б/п от компа...

Диод Д245 - выломан из старых плат, посему - бесплатно.

Итого - 7117 рупий, если кто решится повторить опыт...
Да, стоимость небольшого акума... но! "Срок службы - вечность"!

На фото:
На заднем плане коробочка под всё это безобразие, слева - набор ионисторов, немного переделанный под свои хотелки и с усиленными дорожками, справа два мощнючик контактора (в синих коробочках), для коммутации с аккумом, ну и ниже - преобразователь, кулер, диод, реле, тумблер, предохранитель, и пара вольтметров...
.
.
20250211_193102.jpg
20250211_193102.jpg (219.08 КБ) 2313 просмотров
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 09:46
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Xo6aXo6a »

Вечность ничто не служит.
А за указанные деньги есть заводские решения с большей емкостью и большим пусковым током
Ссылка первая попавшаяся в указанном ценовом диапазоне
https://ozon.ru/t/g8KN654
_________________
"Делай добро и бросай его в воду" (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

Покупайте и пользуйтесь, да будет вам вечное счастье.
Забавные параметры, что сказать... )))
И да, "вечность" взята в кавычки.
А мы сами свояем и в любой момент починим.
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

Схемку в обоих вариантах, для "электриков" и для "ди-электриков" набросаю чуть позже, работы привалило...
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

serdy писал(а): 13 фев 2025, 14:04 Поясню для неверующих- у меня литиевая батарея для запуска дизеля 2.5л в зимний период. Иногда 2-х штатных аккумов по 65 ач не хватает....и эти 45ач работают лучше 120 свинцовых в мороз -25...30...

Верю. Интересно, сколько стоит такая батарея?
Но мне 45А/ч маловато будет, именно, как запас энергии, когда пусковой ток не требуется. Писал уже выше. Поэтому и остановил свой выбор на ионисторах... Зарядить можно от просевшего акума или от любого девайса и запустить мотор. Схема автоматически переходит в буферный режим, щадя аккум. В этом-то и вся фишка...
Случись разрядить литий, ну всякое бывает... чем зарядить? А литий ещё и сильно разряжать-то нельзя... угробить такую дорожись...
Везде свои плюсы и минусы...
Преимущества лития- в практически полном отсутствии просадки напряжения при запуске, т.е 700А выдает при своих 14.7В. Выдавите такое из свинца...
Ну это и понятно, свинец и так-то мало выдает, а на морозе вообще теряет ёмкость...
А напряжение всё равно просаживается, чудес не бывает...
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:44
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение serdy »

Батарея обходится примерно в 15-16тыр при самостоятельном изготовлении...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 23:35
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 1036 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение serj1581 »

А литий что, перестал на морозе проседать?
_________________
Английская поговорка: говори вежливо. Думай, как нравится.

Не в сети
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:44
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение serdy »

Это обычные литий ионные проседают, а титанату безразлично.Новые LiFePo4 то же к морозу не особо чувствительны . Только цена...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

serdy писал(а): 14 фев 2025, 08:03 Это обычные литий ионные проседают, а титанату безразлично.Новые LiFePo4 то же к морозу не особо чувствительны . Только цена...
Вот прям за минуту с языка снял... да, новые литий-титанаты действительно не боятся морозов... это прям плюс-плюс. :good:
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

serdy писал(а): 13 фев 2025, 16:17 Батарея обходится примерно в 15-16тыр при самостоятельном изготовлении...
Чета совсем дешево :roll: ... может, они б/у с китайских электробусов?? Читал про такое, в 2022-м... Может сейчас и новые продают, не знаю...
Но самому с балансировочной платой возиться - это не моё, сложновато, спалю ещё нафик...

Но всё равно, 100 против 45 в плане запаса энергии всё-таки опережает... :?

Посмотрел, сколько мой новый Delkor 100А/ч стоит, приохренел - с "неправильной полярностью" 12 тыр, а с "правильной" полярностью - аж 19тыр!! :shock:
С 2018 года вдвое подорожал!
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:44
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение serdy »

При желании можно найти сейчас новыми 6 элементов 45ач за 13,5 тыр. Доллар в ауте, может ценник еще грохнется...У меня штатно 2 акб (ММС L-200)
Один 65ач рабочий и титанат 45ач пусковой. Лучший вариант из возможного...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

serdy писал(а): 14 фев 2025, 08:23 При желании можно найти сейчас новыми 6 элементов 45ач за 13,5 тыр. ...
Ага, только вчера то же видел этот ценник, технологии шагают вперед, соответственно, ценник падает. :good:
У меня штатно 2 акб (ММС L-200)
Это прям с завода предусмотрено?? Лихо придумано. :good:
Один 65ач рабочий и титанат 45ач пусковой. Лучший вариант из возможного...
Да, пока это самое-самое из лучшего.
Но для меня разница в том, что нужна возможность завестись при севшем аккуме.
Езжу всегда в одну машину, с женой и двумя кошаками, но в такие засады, где и неделю может никто не появиться... отсюда такие извращения с запуском :? ... мало ли чего... :roll:
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:44
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение serdy »

Да , сразу предусмотрено 2акб. То же пришлось разориться на титанат из за поездок в еб.ня...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

serdy писал(а): 14 фев 2025, 08:44 Да , сразу предусмотрено 2акб.
Эти хитрые производители заранее знали, что бездорожники любят в буреломы лезть! :D
То же пришлось разориться на титанат из за поездок в еб.ня...
Ну я считаю, что такие затраты оправданы, чтоб потом не сопли на кулак не мотать. ;)
Ещё и солнечная панель на 3 ампера летом живет в машине. :?
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:44
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение serdy »

И еще- 45ач можно залить за 15минут по фэншую...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

serdy писал(а): 14 фев 2025, 09:00 И еще- 45ач можно залить за 15минут по фэншую...
Ионисторы - это вообще кандёр, сколько гена выдаст, столько и съест.
Но я никак не донесу главную мысль - ионисторы можно быстро подзарядить через преобразователь от севшего "в ноль" акума.
А как и чем зарядить титанат, там же ёмкость кратно больше. :roll:
Я имею в виду нештатную ситуацию, где-нить в е..енях.

Я схемку бустера для "электриков" уже накидал, сёдня ещё для "ди-электриков" схемку набросаю.
Кстати, serdy, а ведь можно купить преобразователь, стоит копейки - 330 рупий, и попробовать им зарядить титанат. Чем чёрт не шутит?
Это вообще бомба получится! :good:
Но в таком случае придется сначала оба акума - и свинец, и титанат, разрядить до хотя бы 11 вольт, а потом пробовать зарядить титанат...
Но это по теплу только экспериментировать...
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

Опиум писал(а): 12 фев 2025, 23:00 Схемку в обоих вариантах, для "электриков" и для "ди-электриков" набросаю чуть позже, работы привалило...
В общем, накидал схемку в двух исполнениях, кому что больше понравится, если найдутся последователи.
Это для электриков:
.
.
20250214_141702.jpg
20250214_141702.jpg (134.48 КБ) 1965 просмотров
.
.
А это для ди-электриков:
.
.
20250214_141723.jpg
20250214_141723.jpg (151.86 КБ) 1965 просмотров
.
.
Работает просто:
Включаем тумблер "Т", он одной парой контактов подключает промежуточное реле "Р" и общий "минус" вольтметров к "массе" , а второй парой контактов подает питание на вольтметр аккумулятора, на блок преобразователя, и на катушки контакторов "К1" и "К2", они своими контактами переключают блок ионисторов с аккумулятора на преобразователь.
Блок преобразователя подает повышенное напряжение на вольтметр преобразователя и через контакторы на блок ионисторов.
Диод "Д" выполняет роль сопротивления и защищает преобразователь от возможных казусов. Ну на всяк случай.
Контролируем заряд ионисторов по вольтметру (до 14,5в.), включаем зажигание.
При включении "ключа на старт" подается питание на промежуточное реле "Р", оно своим нормально замкнутым контактом размыкает цепь питания блока преобразователя и катушек контакторов, те переключают ионисторы на аккумулятор и одновременно подключается стартер.
В случае неудачного запуска просто отпускаем ключ со "старта", схема опять включается в работу и происходит заряд ионисторов. И так продолжается, пока не выключим тумблер "Т".
Ну или акум совсем не накроется медным тазом... :D
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

Забыл пририсовать кулер для охлаждения преобразователя, он подключается параллельно питанию преобразователя. В принципе, кулер там не особо-то нужен, нагрузка составляет 1/3 от максимальной, но главное - чтоб було! :aiai:
На преобразователе есть два подстроечника, одним выставляем необходимое конечное напряжение (14,5в), а вторым - ток, 4,5...5 А.
Схема в выключенном состоянии работает в буФерном режиме, когда ионисторы постоянно подключены к аккуму, чем значительно продлевают ему жизнь.
При сильно разряженном аккумуляторе или в сильные морозы используем буСТерный режим.
_________________
Что делаешь - делай!

Не в сети
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 09:02
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение УРЮКА »

когда идет запуск ионисторы разряжаются на севший аккумулятор?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 12:10
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ионисторный запуск двигателя.

Сообщение Опиум »

УРЮКА писал(а): 17 фев 2025, 16:21 когда идет запуск ионисторы разряжаются на севший аккумулятор?
Таки да. Часть энергии сожрёт севший акум, да, но основной заряд таки уйдет на стартер, у аккума внутреннее сопротивление шибко большое, тем паче у дохлого...
Фефект, как с литий-титанатом, но покороче. ;)
_________________
Что делаешь - делай!
Ответить