Для общего развития
Маркировка TC-W3 является защищенной международным патентным правом и ссылка на нее допускается только при наличии соответствующего сертификата TC-W3. Практически все ведущие мировые производители двухтактных подвесных лодочных моторов, такие как Honda, Yamaha, Tohatsu, Johnson, Mercury, Suzuki, Evenrude, Nissan, а также производители водных мотоциклов с двухтактными двигателями водяного охлаждения указывают в сопроводительной документации о необходимости применения только смазочных материалов, имеющих официальный сертификат NMMA TC-W3. Основным требованием стандарта NMMA TC-W3 является отсутствие в масле присадок с металлоанионами, т.е. моторное масло должно быть изготовлено с применением беззольного пакета присадок. Применение в двухтактных двигателях водных мотоциклов масел, не одобренных по стандарту NMMA TC-W3, приводит к образованию калильного зажигания и повышенному износу поршневой группы, вплоть до заклинивания мотора.
Многие современные двухтактные масла вырабатываются из масляной основы средней вязкости. Масляная основа составляет около 60% конечного продукта. Затем добавляется остаточное осветленное масло (производится из вакуумного остатка при первичной дистилляции нефти), обычно не более 5%, хотя иногда и до 17% объема. Остаточное осветленное масло обладает великолепными смазывающими свойствами и делает масло более пластичным. До 20% конечного продукта составляет растворитель, который выполняет функции активатора и помогает маслу лучше перемешиваться с бензином (следует помнить, что в эксплуатации и по сей день находится много моторов, топливную смесь для которых следует предварительно приготовлять). Менее одного процента их имеют специальную окраску, что помогло бы отличить предварительно приготовленную смесь от чистого бензина. Остальные вещества в масле – это присадки, включающие в себя специальную добавку, которая применяется для управления смазывающими свойствами и дымлением конечного продукта. Эта добавка сгорает почти без дыма, однако ее сжигание в слишком больших количествах приводит к образованию смолистых отложений на стенках камеры сгорания. По сути дела это почти резина, причем состав ее очень похож на высохший резиновый клей.
Процесс изготовления масла для подвесных моторов это вечный поиск оптимальной смеси масляной основы и пакета присадок. Но абсолютно верно утверждение – все масла стандарта TC-W3 хорошие.
Помимо "двухтактных" масел общего назначения и мотоциклетных масел за рубежом производятся ещё и специальные масла для подвесных лодочных моторов - Outboard Motor Oil. Что же это за масла и чем они отличаются от мотоциклетных масел? Основным отличием этих масел от мотоциклетных является практически нулевая зольность. Столь низкая зольность достигается применением масляной основы особотонкой очистки и специальных беззольных присадок. Разумеется, такое масло получается значительно дороже мотоциклетного. Что же достигается применением этих более дорогих масел? В по сравнению с мотоциклетными маслами для двухтактных двигателей достигается дальнейшее увеличение моторесурса на 5~10%. Но не это главное. Значительно уменьшается отложение нагара на электродах свечей зажигания, что снижает вероятность отказа мотора по этой причине. Если эксплуатация лодки предполагается в сложном для навигации районе с одним мотором, или предстоит длительная эксплуатация мотора на малых оборотах, и при этом владелец судна затрудняется в силу тех или иных причин регулярно чистить свечи, лучше применять именно Outboard Motor Oil.
Часто у любителей возникает вопрос: а что же произойдёт с мотором зарубежного производства, если он поработает на мотоциклетных "двухтактных" маслах вместо настоятельно рекомендуемого производителем Outboard Motor Oil (TCW-3)? Ответ: ничего особо плохого не произойдёт. Придётся всё-таки чистить свечи хотя бы раз в сезон. Снижение моторесурса на 5~10% любитель едва ли почувствует, так как за долгое время службы мотор скорее будет разбит о камни или утоплен, нежели успеет до предела износиться. Такое снижение моторесурса будет чувствительным разве что для владельца "водного такси" или профессионального рыбака, моторы которых трудятся ежедневно. Поэтому решение вопроса "Outboard Motor Oil или мотоциклетное масло?" каждый любитель волен решать сам, исходя из своих материальных возможностей. Более того, если в безвыходной ситуации импортный мотор поработает немного на смеси бензина с автолом (чего, конечно, рекомендовать нельзя), то и в этом случае мотор не развалится сразу, просто при длительной работе на такой неподходящей смеси моторесурс двигателя упадёт до 500~600 часов, характерных для отечественных двигателей при их работе на автоле.
Масла с повышенной биоразлагаемостью
Наконец, существуют ещё не просто Outboard Motor Oil, а Outboard Motor Oil Bio - масла с повышенной биоразлагаемостью. Появление таких масел на зарубежных рынках явилось результатом шумной деятельности "зелёных" по снижению загрязнения воды выхлопом подвесных лодочных моторов, хотя это загрязнение и без того ничтожно. Дело в том, что углеводороды, из которых состоят нефтепродукты, являются естественными природными веществами, и поэтому существует множество микроорганизмов, разлагающих углеводороды до безвредных веществ. Однако, присадки, вводимые в масла, зачастую бывают ядовиты для этих микроорганизмов - редуцентов, что существенно замедляет естественное самоочищение воды. В маслах Outboard Motor Oil Bio используются исключительно безвредные для редуцентов присадки, разумеется, более дорогие, хотя они нисколько не полезнее для двигателя. Однако, во многих районах США и Европы любителям выбирать не приходится: разрешается применять только такие масла, и попытки пренебречь этим предписанием сурово пресекаются.
В какой пропорции смешивать масла с бензином?
Многочисленными исследованиями зарубежных и Российских специалистов установлены следующие оптимальные пропорции топливной смеси для двухтактных двигателей:
для двигателей с игольчатыми подшипниками в верхних головках шатунов - 1:50;
для двигателей с бронзовыми втулками в верхних головках шатунов - 1:40.
В настоящее время практически все моторы зарубежного производства имеют игольчатые подшипники в верхних головках шатунов. Для моторов выпуска 70~80-х годов следует уточнить особенности конструкции двигателя, запросив соответствующую информацию у дилеров, на сайтах производителей или у лиц, занимающихся ремонтом. Из отечественных двигателей игольчатые подшипники имеют моторы "Привет-22" и "Ветерки" начиная с 1988г. выпуска. "Вихри", "Нептуны", "Москва" , старые "Ветерки", "Салюты" и другие моторы имеют бронзовые втулки.
Что же касается рекламных заявлений некоторых зарубежных фирм о применимости топливной смеси с пропорцией масло/бензин 1:100, то такую информацию следует воспринимать с большой осторожностью. Ведь не публиковалось никаких достоверных сведений о том, что в этих конкретных моделях моторов были применены какие-то более износостойкие материалы гильз цилиндров и поршней. Большинство моторов какими были, такими и остались, просто в какой-то момент без всяких видимых причин было объявлено, что отныне можно лить масло в соотношении 1:100. Такие заявления делались явно под нажимом "зелёных", косвенным свидетельством чего являются инструкции, даваемые серьёзными дилерами: для "коммерческой" эксплуатации всё же применять смесь 1:50, а смесь 1:100 использовать для лёгких условий малых нагрузок, например, троллинга.
Что делать, если "двухтактные" масла всё же недоступны?
Такой вопрос может возникнуть у жителя отдалённой глубинки, где специальные масла для двухтактных двигателей могут всё ещё быть в дефиците. Прежде всего следует подавить-таки в себе соблазн использовать различные "автолы", "жигулёвские", "дизельные", "камазовские", "тепловозные", "судовые" и т.п. масла, даже если они и "достаются" даром. Двух-трёхкратное снижение моторесурса двигателя при работе на этих суррогатах - более чем весомый аргумент против даже при эксплуатации отечественных "подвесников". Однако, безвыходных ситуаций не бывает.
Поскольку главное "зло" вышеупомянутых "четырёхтактных" масел - это их высокая зольность, можно применять в качестве заменителей отечественные масла без присадок. Что же это за масла?
Авиамасла МС-14; МС-20; МК-22, применять в пропорции 1:33;
Индустриальные масла И-25; И-40А; И-50; И-300, применять в пропорции 1:25.
В советское время эти масла отсутствовали в свободной продаже, поэтому подавляющему большинству водномоторников и мотоциклистов, не имеющих возможности их "достать", были попросту недоступны. Конечно, из-за отсутствия высокоэффективных противоизносных присадок двигатель будет изнашиваться быстрее, чем при работе на спецмаслах, но всё же достижимый моторесурс будет ближе к ресурсу, обеспечиваемому "двухтактными" маслами. При появлении такой возможности следует без промедления перейти на использование масел для двухтактных двигателей.
Прошлым летом пользовался Хадо, не знаю хорошо или нет, но особо сравнивать не с чем. До этого пользовплся только "ямобайл" (вроде так называется).
На авто тоже использую это масло.
Макар писал(а):Прошлым летом пользовался Хадо, не знаю хорошо или нет, но особо сравнивать не с чем. До этого пользовплся только "ямобайл" (вроде так называется).
На авто тоже использую это масло.
Ямолюб ты пользовался. Не самое хорошее масло... Про Хадо ничего сказать не могу
Альтернатива всем этим маслам есть -авиационное масло для поршневых двигателей .Тип МС-14 и МС-20 .Брать только масло для лётной техники ,а то сейчас придумали еще и для наземной .Видимо у самолета типа АН-2 крылья отрубают и ездят по полям .Фасовка не радует ,почти всегда от 20 литров ,но редко попадается и в 5 литровых .
В свое время все спортсмены и картингисты клянчили его на аэродроме у нас на складе ГСМ.Да и сам я 20 лет отьездил на Simsone 2х тактном немецком тоже на нем.Уж это масло получше будет Лукойловского для 2х тактной техники.
Пользуюсь сейчас вот таким маслом по совету мастера обслуживающего мой движок (6 лет Меркурий 30, с прошлого сезона Ямаха 30).
Проблем и раньше практически не было. С этим вообще забыл, про свечи. Под мотором на рыбалке 4 раза за сезон по 10-14 дней.
Так какие могут вообще ощутимые проблемы стать заметными ,если за сезон ездить 100-200 часов ? Ну только что масло не лить вообще ,или отработку не отстояную сразу заливать .Спецификации TC-W3; API: TA, TB, TC; JASO: FA, FB, FD; ISO-L: EGB, EGC, EGD. ... подходят все для мотора, TC-W3 просто самая продвинутая и последняя.Хотя насчет продвинутости еще вопрос.Производитель естественно нахваливает ,цену лупит конскую .А моторы и раньше ходили,и ресурс был не меньше .Да и большинство моделей от мировых брендов с 80х годов принципиально не менялись .Можно и Лукойл лить смело ,ну подумаешь пару раз за сезон свечи прочистить прийдется.Тем более что кокса нет ,а это главное.есть сопли вязкие ,а от этого задиров не будет .Так что это все от лукавого- маркетинг .Каждый выводы делает для себя сам ,и льет то что ему религия позволяет и средства .
И так, вернувшись к февральской теме ( http://www.fishingkem.ru/forum/viewtopi ... &start=240 ) по поиску альтернативы Именитым маслам, которые безбожно подорожали, я все-таки купил баночку Газпромовской полусинтетики G-Wave S Synt TC-W3 и сегодня окончательно искатал ее на своей Сузе.
Краткое резюме:
Масло произведено в Италии, имеет спецификацию TC-W3 и рекомендации MERCURY, YAMAHA, OMC.
+ Мало не дымит (дым видно только на первом холодном запуске)
+ Свечи практически без нагара (Откровенно сказать был сильно удивлен)
+ Цена за банку 1л. около 350-400 р.
- Масло не окрашено (Для меня лично это не минус)
В общем G-Wave S Synt TC-W3 это хорошая альтернатива по цене и по качеству всяким Мотюлям и Равенолам. Сам решил окончательно перейти на него.
Ни коем образом не реклама, каждый выбирает себе масло по вкусу, цвету и кошельку)))
Лис10000 А чем не понравился Мтюль? И как вообще можно определить масло? Если бы сам кушал, тогда понятно, а мотор молча ест и ничего не говорит . Определить износ - годы эксплуатации нужны. По каким параметрам можно определить, "хорошее или плохое масло", изъездив бак? Я мотор Мотюлем кормлю уже 4 года. Замерял компрессию, - 12, как на новом, но может я не правильное масло применяю?
Мотюль засирает свечи очень сильно, а большой нагар это больший износ двигателя. отсюда и вывод о качестве масла. Вот например от того же Квиксильвера нагара нет.
WATERKNAP Я конечно дилетант в этом вопросе, но хочется разобраться. Как нагар на свечах влияет на износ? Нагар, он на свече (сгоревшее масло), а каким боком тут износ. Этот нагар может влиять на поджиг топливной смеси, т.е. на работоспособность свечи, а как это влияет на износ? У меня на Мерке родные свечи. В эксплуатации с 2008 года. Четыре года на Мотюле. Это масло выбрал потому, что пропал было КуикСильвер, да так и пользую. Для продления моторесурса мотора, готов использовать масло за любые деньги, но такое, которое реально продляет этот ресурс. А вот какое это масло? Как определить? Народ пишет: "это масло хорошее, это не хорошее", но по моему в большинстве случаев качество масло определяется по принципу:- "если Я использую, значит хорошее" .
На работу двухтактных двигателей особенно неблагоприятное влияние оказывает образование нагара на продувочных окнах и выпускных трубопроводах, из-за чего уменьшается сечение входа свежей смеси и выхода отработавших газов. В результате изменяются фазы газораспределения, двигатель начинает работать неправильно, снижается его мощность и значительно повышается расход топлива.
При работе двухтактных двигателей моторное масло сгорает вместе с горючим и выводится из системы с помощью выхлопных газов. В агрегатах такого типа не всегда удается добиться полного сгорания топлива и смазочного материала. Это может привести к образованию нагара на стенках цилиндров, закоксовыванию поршневых колец и затруднению нормальной работы двигателя.
В моторные масла для двухтактных и четырехтактных двигателей вводится определенный пакет присадок, который отличается по составу. Наличие присадок в составе масла приводит к увеличению индекса вязкости, что благоприятно влияет на работу агрегатов. Помимо традиционных компонентов в состав масел для двухтактных двигателей вводят растворители. Они способствуют их лучшему смешиванию с бензином, что облегчает прокачивание и распыление.
Моторные масла для двухтактных двигателей должны иметь следующие свойства:
обеспечение износостойкости;
высокая смазывающая способность;
высокие антикоррозионные свойства;
термоокислительная стабильность;
экологическая безопасность.
В случае использования моторных масел для 2-х тактных двигателей, не соответствующих требованиям эксплуатации, может образовываться большое количество нагара на цилиндрах и закоксовывание поршневых колец. Это приводит к катастрофическому износу деталей и механизмов цилиндро-поршневой группы.
Выбор моторных масел для двухтактных двигателей напрямую зависит от условий их эксплуатации. К смазочным материалам, предназначенным для современных высокооборотистых 2Т-двигателей предъявляются достаточно высокие требования. Топливно-масляная смесь должна полностью выводиться без образования нагара. Данным требованиям соответствуют малозольные масла, в случае если их соотношение с топливом оптимально и соответствует требованиям производителя. Количество масла, необходимое для корректной работы двигателя, строго рассчитывается производителем и обязательно должно соблюдаться. Избыток масла грозит образованием нагара на свечах зажигания, инжекторах и поршнях, а также может вызвать повышенное содержание дыма в выхлопных газах.
Двухтактные двигатели устанавливаются на различных видах техники, поэтому условия их работы могут значительно отличаться. Например, авиадвигатели работают при тяжелых нагрузках и значительных перепадах температур. В свою очередь, подвесные лодочные агрегаты эксплуатируются в стабильных условиях. В связи с этим для 2Т-двигателей различного назначения необходимы смазочные материалы с разными свойствами.
Для того, чтобы грамотно подобрать моторное масло, необходимо учитывать их состав, руководствоваться рекомендациями производителей и условиями эксплуатации техники.
susanin Без обид! Отъездил сезон на Motul. Не понравилось, ощущение тупой машины на непрогретом двигателе. Потом вроде нормально. До этого было шелл, такого эффекта не было. Сейчас менять буду, залью мобил, посмотрю разницу.........
susanin Наверное не залью. .... Позвонил автогонщику, чемпиону ралли России. Он не сомневаясь сказал , что при выборе мотюль, м1, шелл......-только мотюль, а вот ему я точно верю. Говорит про двигло, не может быть-совпадение??? Какое только выбрать? Киа сид2.
alex242 я мотулем в костроме самый первый стал пользоваться наверное,потому что построив более менее мощный на тот момент двигатель ваз 2112,лошадок в 140,стали сталкиваться с задирами и обрывами шатунов,при дефектовке обнаруживались микрозадиры на цилиндро поршневой группе,и думаю на оборотах это и могла быть причина обрыва в одном из случаев.пробовали много масел,даже такое как марли завозили,к стати марли покруче.и только при использовании мотуля проблема исчезла
То же самое можно найти про любое масло "Где правда, Брат?"
Вот в том то и дело.... Каждый выбирает так сказать "свое" масло. Я бы так и гонял на Квиксильвере, если не конская цена и постоянный дефицит в нашем городе. Вот теперь нашел альтернативу, по цене и качеству, чему очень рад.
WATERKNAP Мне кажется, при выборе масла важны два условия:
1 Применять масло класса TC-W3
2 Не нарваться на "палёнку"
Остальное от лукавого. Дальше наши "пацанские" понты . У импортных масел (более дорогих), выше шанс попасть на подделку. У отечественных - "по традиции", после сертификации и отладки производства снижение качества из-за применения более дешевых комплектующих. А наша задача избежать "попадалова" .
Вообще планирую на следующий сезон купить сузу четырехтактную 20 лс. Раз в сезон залил литр масла хоть даже супер крутое мега бренд какой нибудь и катайся..... катайся... И на бензе экономия!
WATERKNAP Тоже свои "плюсы-минусы" у 4х тактников. Думал и я над этим. Конечно, отсутствие гемора с маслом, плюс большой. Даже перевешивает минус чуть большего веса и необходимости вертикальной перевозки. Но вот у меня был случай, в 2013 году в октябре перевернулся на Нижней Терси. Причем совершенно по глупости и кристально трезв. Увлеклись рыбалкой и нас затащило под свалившееся с берега дерево. На дворе -6 и лодка по реке кверху килем плывет, а лагерь в 40 км. Двухтактник удалось реанимировать, слив воду из карбюратора и продув цилиндры, а с 4х-тактником так не получится. Сложнее все. В некоторых случаях и замена масла не поможет. Нужна будет помощь тех. центра. До этого я считал, что Солар 450К перевернуть не реально
А можно ссылку на оригинал в личку?
. Определить износ - годы эксплуатации нужны. По каким параметрам можно определить, "хорошее или плохое масло", изъездив бак? Я мотор Мотюлем кормлю уже 4 года. Замерял компрессию, - 12, как на новом, но может я не правильное масло применяю?
