Томь станет платной!?!

[VVK2]

[quote="AvakaDo"]Товарищи рыбаловы, выскажу сугубо мое мнение.... по поводу всей на мой взгляд ситуации... quote]

Поддерживаю Ваше мнение, только конкретно Томь вряд-ли кто-то будет зарыблять,ведь рыба мигрирует,а запускать (платить деньги) чтобы она ушла на бесплатный участок..... сами понимаете.
Теперь по поводу мусора.
Ещё совсем недавно эпизод в "особенностях национальной охоты" где финн убирает мусор после Русских казался смешным. Сейчас,приезжая на водоём сам убираю мусор за другими и удивляюсь: все ездят на машинах неужели тяжело убрать за собой и увезти до ближайшего контейнера? В следующий раз приедешь на чистое место.

[sao]

Ребята о чем спор?
Не платили, значит будем платить за все, в том числе и за рыбалку. Вопрос кому платить и главное сколько.
Вот последние новости.
МОСКВА, 2 марта — РИА Новости. Рыбную ловлю на удочку в РФ могут сделать платной, пишет в понедельник «Российская газета».
«Уже в ближайшие годы любительская рыбалка у нас будет приносить в бюджеты в 2,5-3 раза больше, чем промышленное рыболовство», — заявил накануне изданию руководитель Росрыболовства Андрей Крайний в кулуарах совещания руководителей территориальных управлений рыбного ведомства.
«Откуда же возьмутся эти деньги? Источник есть только один — их заплатят люди с удочками», — говорится в сообщении.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5430376/

[Андрей Геннадьевич]

,

[Андрей Геннадьевич]

[Артем]

Ключевая фраза

На совещании Росрыболовства среди прочего шла речь о том, как увеличить доходы государства от любительской рыбной ловли. Для сравнения были приведены показатели Соединенных Штатов, где популярное рыболовство приносит в бюджеты 24-28 млрд долларов в год, а промышленное — только 6 млрд долларов.

Когда доллары горят в глазах, чиновников сложно остановить. Может быть до выборов президента поголовной платной рыбалки и не будет, но потом точно введут. Если, конечно, правильного президента не выберем.

[Спутник]

«Водоемы сейчас просто уничтожаются»
Эксперт оценил инициативу о введении платы за любительскую рыбалку
«Путевка на рыбалку предполагает оказание неких услуг. А если рыбак не нуждается ни в каких услугах, то получается, что эти услуги просто ему навязываются», – рассказал газете ВЗГЛЯД главный редактор журнала «Рыбак рыбака» Алексей Цессарский, комментируя тему возможного введения обязательной платы за любительскую рыбалку.

Руководитель Росрыболовства Андрей Крайний заявил, что через несколько лет вся любительская рыбалка в России будет платной, что принесет в бюджеты в 2,5–3 раза больше дохода, чем промышленное рыболовство.

«Услуги, производство снастей, туристическая инфраструктура – все это приносит совершенно безумные деньги, сопоставимые с военными бюджетами США»
Андрей Крайний ссылается на американский опыт, говоря, что в США популярное рыболовство приносит в бюджеты 24–28 млрд долларов в год, а промышленное – только 6 млрд долларов.
В «Единой России» считают неприемлемым предложение Андрея Крайнего. Так, исполняющий полномочия секретаря президиума генсовета «Единой России» Сергей Неверов считает, что сегодня речь должна идти не о плате для рыбаков-любителей, а о повышении эффективности промышленного рыболовства.

По его словам, «вопросы, которые затрагивают интересы простых людей, таким образом решать недопустимо».

О том, как сейчас действуют платные рыбалки, а также о том, как отреагируют рыбаки, если на всех водоемах будет возможна только платная рыбалка, газете ВЗГЛЯД рассказал главный редактор журнала «Рыбак рыбака» Алексей Цессарский.

ВЗГЛЯД: Руководитель Росрыболовства Андрей Крайний предлагает сделать всю рыбалку платной, поскольку это принесет большие доходы в бюджет. Как отреагируют на это рыболовы?
А. Ц.: Закон о введении платы за ловлю рыбы на рыболовно-промысловых участках (РПУ) был принят еще в 2008 году. Насколько мне известно, больше нигде в мире ничего подобного РПУ не существует, кроме как в России. При этом у нас есть много примеров того, что это нигде не работает. Многие арендаторы недобросовестны – они берут участки в аренду и сдают их потом браконьерам за немалые деньги, обеспечивая им режим максимального благоприятствования. Конкурсы на участки сильно коррумпированы, это ни у кого сомнений не вызывает.

Кроме того, некоторые арендаторы сдают РПУ в субаренду совершенно сторонним организациям. В результате получается вообще отсутствие всякой ответственности.

Объективности ради стоит признать, что существуют добросовестные арендаторы – любители своего дела, которые вкладывают душу в свои РПУ, но таких – единицы. Должны быть механизмы, которые определяют ответственность арендаторов.

Главный редактор журнала «Рыбак рыбака» Алексей Цессарский считает, что скоро все водоемы будут уничтожены (Фото: svobodanews.ru)

ВЗГЛЯД: А почему закон не предусматривает ответственность?

А. Ц.: В законе прописано, что арендатор должен создать «необходимую инфраструктуру», но никто не знает, что это такое на самом деле, и закон это не объясняет.

Главная проблема в том, что путевка на рыбалку предполагает оказание неких услуг. А если рыбак не нуждается ни в каких услугах, то получается, что эти услуги просто ему навязываются. Рыбак должен платить за пользование водоемом, который принадлежит государству, и почему рыбаки должны платить частникам, никто не понимает.

ВЗГЛЯД: А вообще, возможен такой вариант, что все водоемы будут сдаваться в аренду и просто придти с удочкой уже не получится?

А. Ц.: Этот сценарий уже реализуется. Все привлекательные с точки зрения рыбалки водоемы уже заняты. Сейчас происходит вал аукционов. Причем во всех регионах.

РаВЗГЛЯД: Идет ссылка на американский опыт. Якобы платная любительская рыбалка приносит больше дохода в бюджет, чем промышленная. Если организовать цивилизованные места рыбалки, удастся ли в России повторить этот опыт?
А. Ц.: Там механизм совершенно другой. Основные деньги приносит бизнес, который строится вокруг любительской рыбалки. Услуги, производство снастей, туристическая инфраструктура – все это приносит совершенно безумные деньги. То есть доход в бюджет приносит вовсе не плата за ловлю рыбы. У нас деньги пойдут только в частный карман, а арендаторы совершенно ни за что не отвечают. Например, в законе нигде не прописано, что арендаторы должны заниматься зарыблением. Фактически водоемы сейчас просто уничтожаются.
ВЗГЛЯД: Сколько стоит путевка на водоем на один день?

А. Ц.: Сейчас трудно сказать. Где-то 200, где-то 150 рублей в день.

ВЗГЛЯД: Это, в принципе, неплохие деньги, если все рыбаки будут рыбачить на РПУ?

А. Ц.: Конечно, это очень неплохие деньги. Но вообще, никто не удосужился посчитать, сколько рыбаков-любителей в России. Экспертные оценки колеблются от 10 до 25 млн человек. Можно умножить на 100 рублей и получить далекую от истины цифру. В зимний сезон на некоторые водохранилища приезжают тысячи рыбаков.

ВЗГЛЯД: Известно, что 26 марта планируется митинг рыбаков в Москве. Какие требования будут предъявляться?

А. Ц.: Мы хотим, чтобы рыболовы-любители собрались в Москве на митинг. Но некоторые регионы также хотят в этот же день провести свои митинги. Это Питер, Самара, Казань, Нижний Новгород. Возможно, такая согласованная акция будет проведена в других городах, а не только в Москве. Задачей этой акции выступает не столько противостояние закону, сколько желание обратить внимание на проблему.

[Спутник]

взято тут:
http://www.vz.ru/economy/2011/3/2/472766.html

[Валера_Кемерово]

"распоряжаться федеральными водоемами будут губернаторы"
зарплата у просто зам губернатора от 200 тыр. в мес.
"продать" пару водоемов - обеспечить зарплату, "продать" еще пару - обеспечить повышение ЗП
в этом году 6000 РПУ, в следующем - еще 6000, на этом не остановятся...
"процесс пошел", как любил говорить М.С.Горбачев

[евгений386]

Сегодня утром по новостям какраз говорили про платную рыбалку.Один из начальников выступил и сказал: что платной рыбалки не будет и за этим должны следить губернаторы областей.

[anry_state]

Добрый день, я сам живу в д.Береговая и рыбалка для меня занимает не последнее место в летнем отдыхе, поэтому за данной темой, следил с интересом, кому интересно я выложу файл, постановление коллегии администрации кемеровской области от 26 января 2010 г., в котором указаны участки "для организации любительского и спортивного рыболовства", в котором сам не без удивления обнаружил участок реки на котором я летом рыбачу, опять же документ от начала 2010 года и за это время никто с меня денег не спрашивал,
возможно данный документ будет интересен вам. Документ взят из программы консультант плюс, правдоподобность его можете проверить сами.

[Артем]

из этих участков на конкурс было выставлено пять.
http://www.kuzbass85.ru/wp-content/uplo ... 5_2010.pdf См. на 4ой странице

Потом лот 35 сняли с конкурса. http://www.kuzbass85.ru/wp-content/uplo ... _20101.pdf См. на 4ой странице

А вот регламент и договор, который был заключен.
Внимание

7. Права пользователя:
а) осуществлять добычу (вылов) водных биологических ресурсов в границах рыбопромыслового участка;
б) осуществлять по согласованию с органом государственной власти в установленном порядке размещение хозяйственных и иных объектов, внедрение новых технологических процессов при использовании рыбопромыслового участка;
в) получать информацию от органа государственной власти, касающуюся рыбопромыслового участка.

Ни слова о любительской рыбалке. Так что, все поборы, которые сейчас происходят на Томи, - это чистой воды уголовщина.

По этим фактам нужно писать два письма: одно в прокуратору, другое в Департамент по охране объектов животного мира Кемеровской области.
В письмах требовать привлекать за незаконное предпринимательство и требовать расторжения договора.

[владимир79]

Внимание

7. Права пользователя:
а) осуществлять добычу (вылов) водных биологических ресурсов в границах рыбопромыслового участка;
б) осуществлять по согласованию с органом государственной власти в установленном порядке размещение хозяйственных и иных объектов, внедрение новых технологических процессов при использовании рыбопромыслового участка;
в) получать информацию от органа государственной власти, касающуюся рыбопромыслового участка.

Ни слова о любительской рыбалке.

Артем, ты смотрел цели, для которых передают участки в аренду? Промышленное рыболоство. Арендаторы этих лотов и не вправе организовывать любительскую рыбалку

[Артем]

Артем, ты смотрел цели, для которых передают участки в аренду? Промышленное рыболоство. Арендаторы этих лотов и не вправе организовывать любительскую рыбалку

Дык я о том и говорю. Что у нас в области не было передано ни одного участка для организации любительского рыболовства на Томи. Все поборы на реках области - уголовщина.

[владимир79]

Дык я о том и говорю. Что у нас в области не было передано ни одного участка для организации любительского рыболовства на Томи. Все поборы на реках области - уголовщина.

Артем, ты постановление СНД Кемеровской области об утверждении перечня РПУ читал? Ты же просил в предыдущей теме ссылку на него!!! Там есть участки для организации любительского и спортивного рыболоства на ТОМИ

[Артем]

Дык я о том и говорю. Что у нас в области не было передано ни одного участка для организации любительского рыболовства на Томи. Все поборы на реках области - уголовщина.

Артем, ты постановление СНД Кемеровской области об утверждении перечня РПУ читал? Ты же просил в предыдущей теме ссылку на него!!! Там есть участки для организации любительского и спортивного рыболоства на ТОМИ

Дык я и пишу лоты на конкурс были выставлены только для промышленного рыболовства. Договора для участков любительского рыболовства в регламенте нет.
Сам перечень РПУ не так важен. Главное, как участки были выставлены на конкурс и для чего.

[владимир79]

Договора для участков любительского рыболовства в регламенте нет.
Сам перечень РПУ не так важен. Главное, как участки были выставлены на конкурс и для чего.

почему ты думаешь, что их раньше не разобрали?

[Артем]

Договора для участков любительского рыболовства в регламенте нет.

Соответственно, не было оформлено таких участков.

[tch]

-

[Dim90]

ну щас начнут дедушки на рыбалку ходить с обрезами....
и попробуй ему докажи что он не имеет права там рыбачить если он там родился и всю жизнь прожил..

[Dim90]

Ха... ну точно,надо короче кандидата такого на выборы,что бы он гарантировал отмену платной рыбалки!

[Николай]

Как заверил нас ведущий специалист ФГУ «Верхнеобърыбвод» Мариан Колосов, в Кузбассе ситуация с любительским рыболовством не изменится.
-У нас в области утверждено для организации спортивного и любительского рыболовства. И у рыболовов-любителей есть выбор: хочешь - рыбачь бесплатно, хочешь - в специально отведенных местах за деньги. Заставлять рыбачить только в платных местах никто никого не будет.

ха...58 рыбопромысловых участков, на нашу то область.
правильно, заставлять рыбачить только в платных местах никто никого не будет, сами поедут рыбаки туда или на бесплатные водоемы, например отстойники в сторону Мозжухи, там иногда сидят на берегу с удочкой!
третьего не дано будет

[Валера_Кемерово]

а вдрук оне (РПУ) всиго по писят (50) метров размером???

[dva]

не плохо было бы 1 метр на проспекте ленина приватизировать где нибуть в районе цирка да кассу поставить

[TVO-DON]

не плохо было бы 1 метр на проспекте ленина приватизировать где нибуть в районе цирка да кассу поставить

Эко Вас , весна однозначно подействовала.

[tch]

-

[dva]

я не жадный пускай другим останется а мне и метра хватит

[Валера_Кемерово]

не плохо было бы 1 метр на проспекте ленина приватизировать где нибуть в районе цирка да кассу поставить

мну шибко хотелось один метр таможенной государственной границы в аренду взять
не дали

[dva]

да типа того

[Roman]

Тут вот что-то у меня не складывается картинка...
Есть правила, так?

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО РЫБОЛОВСТВУ
ПРИКАЗ
от 13 ноября 2008 г. N 319

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНО-СИБИРСКОГО
РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА
....
.....

28.3.2. Запрещается применение:
а) сетей и неводов в реках Нижняя Терсь, Средняя Терсь, Верхняя Терсь, Мрас-Су, Уса, Тутуяс, Бельсу, Кондома, Тайдон с притоками;
б) сетей и неводов в реке Кия от административной границы города Мариинска до административной границы села Большой Антибес и от административной границы деревни Таежно-Михайловка до административной границы села Колеул и в реках Кожух, Кундат с притоками.

Так вот мне лично непонятно каким образом на перечисленных реках возникают РыбоПРОМЫСЛОВЫЕучастки ?
Или промысел динамитом будет (что не оговорено) ?

[Валера_Кемерово]

есть в Правилах виды РПУ
- для промлова
- для организации любительского рыболовства
- для научных и просветительский целей
(как-то так)
но определения каждого, функции, ограничения и т.д. не определены
в любительском рыболовстве есть и ловля сетными орудиями лова, типа, покупает физлицо-"рыболов-любитель" путевочку на сети и в путь за рыбой...